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ECCO UN'ELETTRICA VERA (Ibrida)

http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/jaguar-c-x75-in-diretta-da-los-angeles

Ecco finalmente un'elettrica vera, ibrida vera.
Finalmente ibrido serie vero.
Finalmente a turbina.

Non puo' certo competere con un TD in termini di economia, ma in fatto di prestazioni e' una vera belva.
E chissa' con il torque vectoring cosa puo' fare!
 
99octane ha scritto:
http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/jaguar-c-x75-in-diretta-da-los-angeles

Ecco finalmente un'elettrica vera, ibrida vera.
Finalmente ibrido serie vero.
Finalmente a turbina.

Non puo' certo competere con un TD in termini di economia, ma in fatto di prestazioni e' una vera belva.
E chissa' con il torque vectoring cosa puo' fare!

Devo ammettere che l'ibrido seriale e' effettivamente cio' a cui bisogna tendere. Tuttavia faccio notare che i vantaggi dell'ibrido si ottengono soprattutto in citta', la dove il propulsore termico puo lavorare a regime di massima efficienza (che non e' quello di numero di giri massimo ma e' quello di coppia massima) e dunque e' inutile in velocita' la' dove il propulsore termico deve lavorare presumibilmente intorno al regime massimo per riuscire a ricaricare le batterie dell'elettrico. Non solo, in questo caso il motore termico deve portarsi dietro tutto il peso dei propulsori elettrici e delle batterie, il che gli fa addirittura aumentare i consumi (cosa che avviene in autostrada esattamente con la Prius, che tra l'altro non e' neanche un ibrido seriale).

Dunque tutto sommato questa vettura e' alquanto inutile, perche' quello che serve e' rendere l'brido seriale applicabile alle vetture di piccole dimensioni e di potenza non eccessiva.

Regards,
The frog
 
Cmq è una concept, e ha ancora molta strada da fare prima di essere messa in vendita.

Mi sa che la prima ibrida seriale ad essere commercializzata sarà la Fisker Karma.
 
Si', e' vero, ma almeno e' una concept che non si nasconde dietro il dito dell'ecologia, e dice "sono fatta per andare forte, punto".
8)
 
La Sensiva di Fioravanti risale al 1994... Però la turbina a gas in ambito automobilistico ha pesanti controindicazioni: elevatissima portata di gas di scarico ad alta temperatura e consumo specifico parimenti elevato.
 
99octane ha scritto:
...Non può certo competere con un TD in termini di economia, ma in fatto di prestazioni e' una vera belva...
Se poi ci si accontentasse di 600 CV e 150km/h in meno, magari autonomia ed economia potrebbero trarne qualche giovamento...
Comunque, pur trattandosi ovviamente di un veicolo ancora assai lontano dalla realtà quotidiana (cosa che peraltro accade da decenni per tutte le innovazioni tecnologiche come ad esempio il turbo, l'abs ecc. senza provocare scandali di sorta), mi sembra un buon passo nella giusta direzione e, soprattutto, mi sembra un ottimo spunto per valutare con maggiore oggettività il reale livello di innovazione delle auto cosiddette "ibride" attualmente presenti sul mercato.

Sperando non si tratti di uno spudorato bluff pubblicitario e che sotto il cofano non ci sia un 12cilindri a benzina con 12 carburatori a farfalla e quadruple marmitte.
 
Thefrog ha scritto:
Come analisi mi semra alquanto riduttiva. Insomma non mi sembra un'analisi molto "profonda" rispetto a cio' che ho scritto.

È proprio quel che hai scritto che fa capire che non hai capito nulla su come funziona un ibrido.
 
The.Tramp ha scritto:
Thefrog ha scritto:
Come analisi mi semra alquanto riduttiva. Insomma non mi sembra un'analisi molto "profonda" rispetto a cio' che ho scritto.

È proprio quel che hai scritto che fa capire che non hai capito nulla su come funziona un ibrido.

Anche questa non mi sembra essere un'analisi molto profonda, parimenti alla prima.

Regards,
The frog
 
Analizziamo:

Thefrog ha scritto:
Tuttavia faccio notare che i vantaggi dell'ibrido si ottengono soprattutto in citta', la dove il propulsore termico puo lavorare a regime di massima efficienza (che non e' quello di numero di giri massimo ma e' quello di coppia massima) e dunque e' inutile in velocita' la' dove il propulsore termico deve lavorare presumibilmente intorno al regime massimo per riuscire a ricaricare le batterie dell'elettrico.
Quel che ho marcato in verde è l'unica cosa corretta, ma non del tutto.
Sulla prius (e tu l'hai tirata in ballo) esso è tra i 2000 RPM e 2400 RPM mentre la coppia massima è a 4400 RPM (potenza massima a 5200).

A 2000 RPM, la Prius genera abbastanza potenza per poter mantenere i 120 km/h - sufficienti per andare in autostrada, e adirittura eccessivi sulla statale.

Infatti per tenere i 90, il termico ronza a 1300.

In città i vantaggi dell'ibrido si notano di più perche grazie al motore elettrico il termico può stare spento per il 70% del tempo. E se consideri che un motore al minimo brucia un litro all'ora a far niente, il risparmio è notevole.

Ma questo non vuol dire che non ci sono vantaggi fuori dalla città, come tu vuoi far credere.

Non solo, in questo caso il motore termico deve portarsi dietro tutto il peso dei propulsori elettrici e delle batterie, il che gli fa addirittura aumentare i consumi (cosa che avviene in autostrada esattamente con la Prius, che tra l'altro non e' neanche un ibrido seriale).
Dovrà portarsi appresso il peso delle batterie e dei motori elettrici (che sono 2, lo sapevi?) però non deve portarsi appresso il peso delle cose che non ha (sei capace ad elencarmele tutte?)
Che la prius aumenta i consumi in autostrada è una leggenda urbana innescata da 4R e che è stata ampiamente dimostrata come falso da tutti quello che ce l'hanno, senza eccezioni (ovvero nessuno è riuscito a consumare quanto dice 4R, nemmeno a tavoletta).

Tornando IT, questa concept car (tradotto significa vettura da studio, modello unico non in vendita) ha 4 motori elettrici per avere la trasmissione integrale senza avere il peso di un albero di trasmissione, 3 differenziale e 4 semiassi, una potenza che un motore a benzina se lo sogna a meno che non esagerare come la Veyron e due microturbine che sono ideali per produrre elettricità (difatti TUTTA l'elettricica prodotta in Italia bruciando combustibile è tramite turbine e non motori a pistone) senza essere collegare alla trazione.

Come vedi caro Frog, è meglio star zitti e passare per scemi che aprire bocca e togliere ogni dubbio. :lol:
 
Ma quanto costerebbe una turbina che da 30-40KW e che problemi si devono superare per metterla in auto?

L'ibrido del genere è quello che ho desiderato perchè secondo me si possono avere ottimi consumi ma soprattutto la possibilità di poter gestire solo motori elettrici permettendo, tramite opportune centraline e programmi, cose che le auto attuali possono solo sognare.

Ciao.
 
Una turbina da 40 KW potrebbe essere anche molto piccola, mi ricordo di avere visto una turbina a gas su un banchetto dell'università 20 anni fa, e di essermi meravigliato quando mi hanno detto che era da 200 KW, visto che la girante sarà stata, a occhi 200 mm di diametro e l'ingombro assiale di circa 500 mm, quindi nessun problema ad alloggiarla in un'auto.
Certo per dare quelle potenze devono girare parecchio e non so i generatori elettrici, poi come se la cavano.

Quindi come rapporto peso/potenza e ingombro/potenza sono nettamente migliori dei motori alternativi.

Un po' meno bene quanto a rendimenti, quindi, secondo me, non ci si deve illudere che un ibrido a turbina consumi molto poco.

In questo tipo di ibrido hanno però il vantaggio di evitare transitori e funzionamento a basso numero di giri, condizioni entrambe difficili per le turbine a gas.

Come costi non ho idea, potrebbe costare, andando molto a spanne, il doppio di un turbocompressore per un motore da un centinaio di KW.
 

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