<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> E intanto Lexus se la dorme... | Il Forum di Quattroruote

E intanto Lexus se la dorme...

certo che il diesel va bene per far numeri di vendita vista la mentalità del cliente medio, ma... provenendo da un diesel (come il sottoscritto) e arrivando all'ibrido lexus io ho trovato la stessa differenza che c'è tra un trattore agricolo e una barca a vela, per di più (io vivo in montagna) con un suv da 22 quintali diesel qui da noi si fanno circa 7,5 km/l mentre con un suv ibrido (nella fattispecie l'rx) faccio tranquillamente gli 11 km/l e in più vuoi mettere il lusso del silenzio???
 
sov ha scritto:
certo che il diesel va bene per far numeri di vendita vista la mentalità del cliente medio, ma... provenendo da un diesel (come il sottoscritto) e arrivando all'ibrido lexus io ho trovato la stessa differenza che c'è tra un trattore agricolo e una barca a vela, per di più (io vivo in montagna) con un suv da 22 quintali diesel qui da noi si fanno circa 7,5 km/l mentre con un suv ibrido (nella fattispecie l'rx) faccio tranquillamente gli 11 km/l e in più vuoi mettere il lusso del silenzio???

Sono completamente d'accordo: in presenza di un'offerta con motorizzazione ibrida di un certo modello (con tutto quello che comporta in termini di superiore confort e diminuzione dei consumi) non vedo perchè si dovrebbe proporre lo stesso modello anche con motorizzazione diesel.
 
chassid ha scritto:
http://www.quattroruote.it/notizie/primo-contatto/infiniti-ex-sportiva-di-lusso-e-ora-anche-diesel

riporta anche questo però :D :D
http://forum.quattroruote.it/posts/list/40724.page

sicuro che i clienti saranno soddisfatti della serietà assistenza post vendità bla bla bla bla......

che flop per i cugini premium però.....

costa niente cambiare il motore???

poi.....avendo ottenuto dalla comunità europea una sorta di deroga nell'uso del piombo nel motore
!!! hanno ottenuto una DEROGA!!!

costa niente cambiare il motore???

poi te la lavano (male nn dentro al cofano) e rifanno il pieno (10 euro)

dai si fà per ridere un po :D :D

Buona Premium a tutti
 
sanpan ha scritto:
Sono completamente d'accordo: in presenza di un'offerta con motorizzazione ibrida di un certo modello (con tutto quello che comporta in termini di superiore confort e diminuzione dei consumi) non vedo perchè si dovrebbe proporre lo stesso modello anche con motorizzazione diesel.

Soprattutto perchè si paleserebbe che un diesel va uguale, se non di più, consuma uguale, ma costa meno.
Se lo sai costruire, ovvio ;)
 
;)
controilbanditismo ha scritto:
sanpan ha scritto:
Sono completamente d'accordo: in presenza di un'offerta con motorizzazione ibrida di un certo modello (con tutto quello che comporta in termini di superiore confort e diminuzione dei consumi) non vedo perchè si dovrebbe proporre lo stesso modello anche con motorizzazione diesel.

Soprattutto perchè si paleserebbe che un diesel va uguale, se non di più, consuma uguale, ma costa meno.
Se lo sai costruire, ovvio ;)

Che un moderno diesel, rigorosamente sovralimentato, cammini forte non ci piove, che consumi uguale non è affatto vero perchè l'ibrido consuma meno, che costi meno..... forse.
Se poi vogliamo parlare del piacere di guida.......beh, mi dispiace, ma non c'è confronto con un ibrido-benzina.
La vera differenza, infatti, sta tutta in questa frase di sov: "provenendo da un diesel (come il sottoscritto) e arrivando all'ibrido lexus io ho trovato la stessa differenza che c'è tra un trattore agricolo e una barca a vela".
E' tutto molto semplice. ;)
 
Oggi leggo che Porsche e BMW faranno l'ibrido.... GODO!
Costerà il 30% in più di Lexus, ma sarnno sempre 10 anni indietro rispetto a Lexus. Ovvio Lexus non ha il blasone... ma vuoi mettere quando li chiami per un tagliando e ti trattano come UN CLIENTE E NON COME UN NUMERO???
Io Audi e BMW le ho avute (e ve le lascio) ma Voi (che criticate) avete mai avuto una Lexus???
 
sanpan ha scritto:
;)
controilbanditismo ha scritto:
sanpan ha scritto:
Sono completamente d'accordo: in presenza di un'offerta con motorizzazione ibrida di un certo modello (con tutto quello che comporta in termini di superiore confort e diminuzione dei consumi) non vedo perchè si dovrebbe proporre lo stesso modello anche con motorizzazione diesel.

Soprattutto perchè si paleserebbe che un diesel va uguale, se non di più, consuma uguale, ma costa meno.
Se lo sai costruire, ovvio ;)

Che un moderno diesel, rigorosamente sovralimentato, cammini forte non ci piove, che consumi uguale non è affatto vero perchè l'ibrido consuma meno, che costi meno..... forse.
Se poi vogliamo parlare del piacere di guida.......beh, mi dispiace, ma non c'è confronto con un ibrido-benzina.
La vera differenza, infatti, sta tutta in questa frase di sov: "provenendo da un diesel (come il sottoscritto) e arrivando all'ibrido lexus io ho trovato la stessa differenza che c'è tra un trattore agricolo e una barca a vela".
E' tutto molto semplice. ;)

La pensiero si sov è molto sogettivo, nel senso che se si utilizza un fonometro come metro di giudizio di una vettura ci puo' stare, ma è veramente cosi' per tutti?
Se cosi' fosse una Ferrari o una Lamborghini sarebbero dei carrozzoni.
A me questo non sembra.

Riguardo il consumo complessivamente minore degli ibridi rispetto ai diesel, mi permetto di dubitare fortemente.
Nell'andatura a velocità costante il rendimento termico del motore diesel è strutturalmente superiore a quello di un motore benzina (quello che lavora in questi frangenti in un ibrido), anche se a ciclo Atkinson.

Purtroppo è difficile avere riscontri precisi perchè, in questo momento, nessun costruttore offre entrambe le soluzioni allo stato dell'arte.

Pero' mi permetto di sollevare un dubbio riguardo le misurazioni rilevate per alcune auto ibride dalle riviste di settore (almeno quelle che mi sono passate davanti agli occhi).

Quando mi surano i consumi, lo fanno nella modalità "ECONOMY", mentre le prestazioni vengono misurate nella modalità "SPORT".

Beh, questi sono dati veri se considerati ognuno a se stante, ma assolutamente IRREALI nell'uso pratico dell'auto, perchè le due modalità sono mutuamente esclusive.

Con un Diesel, invece, mentre si ottiene una determinata prestazione, se ne conosce anche il consumo reale.

E poi, perchè i consumi cittadini di un ibrido vengono calcolati partendo da batterie cariche?
E se fossero invece scariche, cosa misureremmo? Il consumo di un 3.500cc benzina?
Sfido chiunque a dimostrarmi che consuma meno di un un turbo diesel di pari prestazioni. Non Toyota, ovviamente :lol:
 
Ovviamente con i se e i ma non si giunge mai a nulla.
Se nel serbatoio non ho gasolio o benzina non vado in ogni caso da nessuna parte.
Come giustamente ha detto anche controilbanditismo è difficile fare un confronto diretto tra due motorizzazioni se tutto il resto (l'auto) non è la stessa. Restano però alcuni dati di fatto, ovvero che mediamente l'ibrido consuma molto meno di un motore a gasolio, se usato in citta. La maggioranza dei possessori di ibridi e/o diesel "grossi" usano le loro vetture anche in città in una percentuale che non credo sia trascurabile. Infine c'è il fattore ambiente, ovvero è assodato che un ibrido inquini meno l'ambiente e istruisca una via ambientalista percorribile per il prossimo futuro, molto meglio di quanto possa fare o abbia fatto in passato, una motorizzazione diesel.

E' vero che l'ibrido oggi forse costa di più del diesel, però per fare un vero confronto sarebbe necessario poter confrontare due vetture uguali, perchè se confronto l'RX 450 e l'Audi Q7 ottengo questi dati.

Q7 3.0 TDI 240 F.AP clean qu tip "30 years": 66.851 ? (240 cavalli)
+ circa ? 17000 per avere quasi lo stesso allestimento della RX
TOT. circa ? 83800
consumo urbano 11,2 l/100km

LEXUS RX 450h Luxury: 71.901 ? (299 cavalli)
consumo urbano 6,6 l/100km

stesso discorso se al posto della Q7 metto una Q5
Q5 3.0 V6 TDI F.AP. quattro S tronic: ? 50.231 (239 cv)
+ circa ? 18000 per avere quasi lo stesso allestimento della RX
TOT. circa ? 68200
consumo urbano 9,2 l/100km
 
Personalmente non ne farei una guerra di religione. Anzi, vedrei proprio bene una SUV ibrida col motore a gasolio.

Unirebbe i pregi dell'ibrido in citta e quelli del diesel in autostrada.

Qualcosa del genere l'ha fatta Peugeot.

Un 2500 - 3000 cc. a gasolio unito a due bei motori ibridi ci starebbero bene anche sulla RX.
 

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