Dunlop Fast Response e Hankook Ventus 12evo k110, 195/50R15

[ivanigor]

Ciao a tutti,

per caso qualcuno di voi ha provato una delle due gomme, come da titolo e con quella misura o simile, per una durata di almeno 40.000 km?

In caso mi direste come rispondono dopo tale traguardo chilometrico e che ne pensate in modo dettagliato?

Grazie,

ciao!

 

[Francesco83]

ciao, premetto che probabilmente non centro in pieno la risposta che desideri, ma forse posso esserti utile se ho letto bene tra le righe..

io monto delle Toyo proxes T1-R ( in misura 195-50 r15), che penso rientrino nella fascia di pneumatici sportivi da tutti i giorni. è questo il settore che stai analizzando?
se no, cestina pure

se sì, posso dirti che monto queste gomme da 32mila km.
passati i primi 2 o 300 km di assestamento, ho sempre riscontrato un grip ottimale, eccellente sull'asciutto e molto buono sul bagnato ( se esagero molto, il grip lo perde comunque) anche tutt'ora.
quanto a consumo di battistrada, direi che ce n'è ancora fino ad arrivare ai 40mila. le spalle sembran molto consumate, ogni volta che le guardo (3 o 4 mm) mi dico "son da cambiare" ma poi sul battistrada il consumo è omogeneo e son 6 o 7 i mm, quindi ancora utilizzabili

 

[ivanigor]

ciao, premetto che probabilmente non centro in pieno la risposta che desideri, ma forse posso esserti uitle se ho letto bene tra le righe..

io monto delle Toyo proxes T1-R ( in misura 195-50 r15), che penso rientrino nella fascia di pneumatici sportivi da tutti i giorni. è questo il settore che stai analizzando?
se no, cestina pure

se sì, posso dirti che monto queste gomme da 32mila km.
passati i primi 2 o 300 km di assestamento, ho sempre riscontrato un grip ottimale, eccellente sull'asciutto e molto buono sul bagnato ( se esagero molto, il grip lo perde comunque) anche tutt'ora.
quanto a consumo di battistrada, direi che ce n'è ancora fino ad arrivare ai 40mila. le spalle sembran molto consumate, ogni volta che le guardo (3 o 4 mm) mi dico "son da cambiare" ma poi sul battistrada il consumo è omogeneo e son 6 o 7 i mm, quindi ancora utilizzabili

Ciao, grazie per la risposta, anche se non fosse stata centrata e cmq lo è almeno al 90% (ma non per colpa tua, solo perchè hai una toyo)
Infatti valutavo in particolare quei due modelli di gomme, ma l'argomento è pressappoco questo, ovvero una gomma che non sia necessariamente una macina-strada instancabile, ma che dia delle soddisfazioni e delle buone prestazioni anche se non più di 40.000 km.
La tua esperienza mi è certamente utile, infatti mi chiedevo se gomme simili potessero mantenere una spalla ben intatta oltre i trentamila.
Cosi, anche per condividere un pò di informazioni, mi han tutti detto che la michelin sotto questo lato è imbattibile, rimane pressochè intatta fino alla fine.
Ero però attratto da dunlop e hankook top gamma e mi chiedevo se ne valesse la pena; c'è da mettere a confronto il prezzo e la durata tra le varie gomme e valutare se alla fine costano allo stesso modo.
michelin magari va per 50000 km e costa un bel pò,
dunlop magari dura meno, diciamo 30000, ma costa meno;
ecco tutto.
Sarei curioso di sentire una stima come quella che hai riportato tu, fatta almeno intorno a questo chilometraggio sui modelli riportati in titolo, vediamo se si affaccia qualcuno all'orizzonte

 

[Francesco83]

certo! è un dubbio che anch'io mi son posto, tanto più che l'auto acquistata usata aveva queste coperture, e subito ho detto " caspita quanto tengono, ma chissà quanto durano :?: "

fino a qualche anno fa avrei evitato le hankook, solo per pregiudizio: mi son dovuto ricredere poichè le avevo su una vettura precedente (non il tipo che interessa a te ) 47mila km e tenuta buona, su tutto l'arco di utilizzo, insomma rapporto qualità prezzo più che adeguato.

Su michelin, dunlop nulla so, mi spiace!

p.s: posso chiederti perchè t'interessa il consumo sulla spalla? io guardo di più tutto il battistrada, poichè è la parte che genera il grip quando viaggio: immagino che nelle curve la gomma si deformi e lavori sulla spalla (quindi se sbandi è colpa della spalla usurata), è così ?
Purtroppo ho un assetto ribassato per cui penso si riducano le occasioni di usura della spalla, mantenendo l'auto molto "piatta"

 

[ivanigor]

certo! è un dubbio che anch'io mi son posto, tanto più che l'auto acquistata usata aveva queste coperture, e subito ho detto " caspita quanto tengono, ma chissà quanto durano :?: "

fino a qualche anno fa avrei evitato le hankook, solo per pregiudizio: mi son dovuto ricredere poichè le avevo su una vettura precedente (non il tipo che interessa a te ) 47mila km e tenuta buona, su tutto l'arco di utilizzo, insomma rapporto qualità prezzo più che adeguato.

Su michelin, dunlop nulla so, mi spiace!

p.s: posso chiederti perchè t'interessa il consumo sulla spalla? io guardo di più tutto il battistrada, poichè è la parte che genera il grip quando viaggio: immagino che nelle curve la gomma si deformi e lavori sulla spalla (quindi se sbandi è colpa della spalla usurata), è così ?
Purtroppo ho un assetto ribassato per cui penso si riducano le occasioni di usura della spalla, mantenendo l'auto molto "piatta"

Ciao,
beh per la spalla mi interessa perchè contribuisce notevolmente alla sicurezza, quindi deve essere tenuta ben curata; nel tuo caso penso proprio lavori molto meno, ancor meno se l'assetto è rigido oltrechè ribassato (ma non mi sembra un difetto, perchè lo vedi con un pò di rammarico :shock: ?).
Comunque il battistrada è un altro particolare cui faccio molta attenzione, per il motivo che dicevi tu.
Vorrei domandarti, a meno che non vuoi mantenere la riservatezza, che tipo di auto montava gli hankook, cosi per regolarmi; diciamo che se era grintosa, spinta allora 47.000 km li considero molti, se era un pandino (senza nulla togliere) la cosa è diversa.
Dopo questo chilometraggio come erano le condizioni del battistrada? E c'erano spacchetti sulla superficie?
Hai parlato di buona tenuta, vuol dire che non era al top? E sul bagnato, come andava 8trazione, frenata, tenuta...)?
Beh, non voglio farlo sembrare un interrogatorio, ci mancherebbe
Sto cercando di conoscere in dettaglio prima di acquistare, tanto molti gommisti, ahimè, tessono le lodi del pneumatico su cui ricaricano di più! 8)
Se hai la pazienza e la voglia di soddisfare questi interrogativi sicuramente mi daresti una mano a considerare il tutto, ma vabene anche in caso contrario
Ciao!

 

[Francesco83]

ma scherzi? se non ci s'aiuta tra poveri utenti..

allora..l'auto precedente era una Kia sportage (1° serie) quindi un fuoristrada vero, dalla scarsa potenza (2.0 tdi da 85 cv circa, e si e no 200 nm di coppia).
Giustamente rilevi che potrebbe non aver fustigato le gomme con la sua potenza risibile, ma io penso che comunque fossero ben strattonate per il fatto che:
- in curva rollava come il titanic,
- le usavo tutto l'anno (dalle secche rocce di Creta ,+37°C, alle strade innevate del Cadore , -16°C )
- e soprattutto pesava un bel pò (1700 kg in ordine di marcia)
aggiungici che qualche volta hanno fatto un pò di fuoristrada in montagna (e col riduttore la coppia che arrivava ai pneumatici è considerevole).

Dico buona perchè intendo buona, diciamo 7/10. migliore delle kumho (5/10) che aveva di serie. forse dovrei dire discreta? sull'asciutto nessun problema (anzi era impossibile farle slittare, ma vuoi per il peso o il motore ridicolo ) sul bagnato meno.
quando pioveva, se esageravo un pò (a volte anche quando non me lo aspettavo) uscendo dalle rotonde un pò di sovrasterzo lo faceva, anche salendo su cordoli, dossi, strisce dipinte etc. non in frenata eh, anzi per un pò di mesi ho avuto l'abs disinserito (centralina impazzita) e non mi son mai trovato in difficoltà, nemmeno in un paio di bloccaggi.

purtroppo parlo di gomme del 2001, e non ricordo il modello sigla etc., quindi non so quanto possano differire dal modello sportivo che t'interessa..dovresti provar a chiedere a chi monta di serie hankook più recenti (ad esempio nel forum Kia, la cee'd le ha di serie mi pare, e forse anche qualche golf VI )

p.s. sull'attuale ho sia l'assetto ribassato che le molle più rigide, e va che è un piacere, anzi una bomba dicevo purtroppo perchè probabilmente non è il caso della tua auto, e quindi è un'esperienza confrontabile solo parzialmente.
Il mio più grande dubbio, quando si scelgono le gomme, è che dipende dall'auto su cui le metti..magari il mio fuoristrada le avrebbe macinate le dunlop, o la mia attuale (una Kia Rio Crdi 2° serie, pensa a una Gpunto o Opel Corsa) è una piuma e le toyo le usura pochissimo.
ti andrebbe di lusso se trovassi uno con la tua auto e le gomme che stai vagliando

 

[Francesco83]

nel mio sproloquio non ho risposto a una domanda :lol:
alla fine dei km (perchè venduta l'auto, io le avrei tenute ancora) le hankook erano in buono stato, niente spacchi o desquamazioni sulla spalla, tasselli consumati omogeneamente e ancora belli alti.
anzi, avevo l'impressione che ormai le gomme si fossero "pietrificate" perchè non si usuravano più ed era peggiorata la trazione sul bagnato (gomma ormai vecchia).
quindi un modello macina-km dalle discrete prestazioni, forse l'opposto di ciò che cerchi. ma parlo sempre di un modello vecchio e da fuoristrada all-weather (mi spiace non ricordo la sigla )

 

[ivanigor]

ma scherzi? se non ci s'aiuta tra poveri utenti..

allora..l'auto precedente era una Kia sportage (1° serie) quindi un fuoristrada vero, dalla scarsa potenza (2.0 tdi da 85 cv circa, e si e no 200 nm di coppia).
Giustamente rilevi che potrebbe non aver fustigato le gomme con la sua potenza risibile, ma io penso che comunque fossero ben strattonate per il fatto che:
- in curva rollava come il titanic,
- le usavo tutto l'anno (dalle secche rocce di Creta ,+37°C, alle strade innevate del Cadore , -16°C )
- e soprattutto pesava un bel pò (1700 kg in ordine di marcia)
aggiungici che qualche volta hanno fatto un pò di fuoristrada in montagna (e col riduttore la coppia che arrivava ai pneumatici è considerevole).

Dico buona perchè intendo buona, diciamo 7/10. migliore delle kumho (5/10) che aveva di serie. forse dovrei dire discreta? sull'asciutto nessun problema (anzi era impossibile farle slittare, ma vuoi per il peso o il motore ridicolo ) sul bagnato meno.
quando pioveva, se esageravo un pò (a volte anche quando non me lo aspettavo) uscendo dalle rotonde un pò di sovrasterzo lo faceva, anche salendo su cordoli, dossi, strisce dipinte etc. non in frenata eh, anzi per un pò di mesi ho avuto l'abs disinserito (centralina impazzita) e non mi son mai trovato in difficoltà, nemmeno in un paio di bloccaggi.

purtroppo parlo di gomme del 2001, e non ricordo il modello sigla etc., quindi non so quanto possano differire dal modello sportivo che t'interessa..dovresti provar a chiedere a chi monta di serie hankook più recenti (ad esempio nel forum Kia, la cee'd le ha di serie mi pare, e forse anche qualche golf VI )

p.s. sull'attuale ho sia l'assetto ribassato che le molle più rigide, e va che è un piacere, anzi una bomba dicevo purtroppo perchè probabilmente non è il caso della tua auto, e quindi è un'esperienza confrontabile solo parzialmente.
Il mio più grande dubbio, quando si scelgono le gomme, è che dipende dall'auto su cui le metti..magari il mio fuoristrada le avrebbe macinate le dunlop, o la mia attuale (una Kia Rio Crdi 2° serie, pensa a una Gpunto o Opel Corsa) è una piuma e le toyo le usura pochissimo.
ti andrebbe di lusso se trovassi uno con la tua auto e le gomme che stai vagliando

beh, grazie mille intanto per la dettagliata e graditissima illustrazione; da quanto mi dici sarei indotto a pensare che le hankook attuali, peraltro il top gamma cui guardavo, e cioè le ventus 12evo k110, dovrebbero essere buonine; poi considerando che ho una polo '02, pesantuccia e anch'essa "rolleggiante" in curva dovrei forse orientarmi su una gomma con una spalla e un battistrada "seri", ovvero michelin, che peraltro ha una bella intelaiatura resistente e al top. Guardavo sorpreso le dunlop fast response, intendo dire le valutazioni, che la porterebbero addirittura oltre la michelin, la hankook, la vrdestein e quant'altro. Se la cosa è anche di tuo interesse il sito è pneus-online.it; sono rimasto sorpreso dal fatto che ci sono commenti da ogni parte e sembrerebbero veritieri..poi chissà 8)

Mi fa piacere per il tuo assetto allora, grazie per la simpatia

se ho nuove interessanti dal mondo gomme ti comunico aggiornamenti

Ciao e buona serata!

 

[GC9]

..vedo con piacere che il dubbio continua.. Nn dimenticare di informarmi quando finalmente deciderai..
Io son ancora indeciso su quelle 3 (Dunlop Fastresponse, Hankook Ventus V12 Evo e Michelin PE2) ed ho deciso di rinviare a fine estate..

..mi permetto qualche precisazione..
..come già scritto in precedenza ho usato delle hankook su una atos prime del 2000 ed erano a dir poco pessime, molto modeste, nn tenevano e si consumavano in modo irregolare (oltre ad indurirsi rapidamente), ma son passai quasi 10 anni di continui investimenti ed evoluzioni, quelle erano gomme di bassa fascia, le Evo v12 sono le top di gamma e più che i voti dei vari siti o di chi le monta (sempre positivi), credo che siano molto importanti i voti elevati dati da testate 'toste' come la bild, soprattutto per pneumatici del range 185 R14 - 205 R16... Certo, la durata e le prestazioni nel tempo destano qualche dubbio...
Quanto alle Dunlop, con le Sp Sport 2000 E su Polo con asseto sportivo vanno più che bene anche ora che ho 50mila km (le anteriori sono al limite) ed una guida nervosa e sportiveggiante..
..unico neo son le prestazioni in condizioni avverse che calano un pò (ma le fastresponse dovrebbero andar meglio..)...
..poi ovviamente anch'io mi guardo intorno perchè è giusto cercare sempre il meglio..
Le michelin PE2 si è detto e ridetto..la peculiarità è che dovrebbero mantenere le stesse qualità per tutta la durata (pur nn eccellendo in niente) anche se c'è chi dice che si induriscono troppo in fretta...
bah...

 

[ivanigor]

..vedo con piacere che il dubbio continua.. Nn dimenticare di informarmi quando finalmente deciderai..
Io son ancora indeciso su quelle 3 (Dunlop Fastresponse, Hankook Ventus V12 Evo e Michelin PE2) ed ho deciso di rinviare a fine estate..

..mi permetto qualche precisazione..
..come già scritto in precedenza ho usato delle hankook su una atos prime del 2000 ed erano a dir poco pessime, molto modeste, nn tenevano e si consumavano in modo irregolare (oltre ad indurirsi rapidamente), ma son passai quasi 10 anni di continui investimenti ed evoluzioni, quelle erano gomme di bassa fascia, le Evo v12 sono le top di gamma e più che i voti dei vari siti o di chi le monta (sempre positivi), credo che siano molto importanti i voti elevati dati da testate 'toste' come la bild, soprattutto per pneumatici del range 185 R14 - 205 R16... Certo, la durata e le prestazioni nel tempo destano qualche dubbio...
Quanto alle Dunlop, con le Sp Sport 2000 E su Polo con asseto sportivo vanno più che bene anche ora che ho 50mila km (le anteriori sono al limite) ed una guida nervosa e sportiveggiante..
..unico neo son le prestazioni in condizioni avverse che calano un pò (ma le fastresponse dovrebbero andar meglio..)...
..poi ovviamente anch'io mi guardo intorno perchè è giusto cercare sempre il meglio..
Le michelin PE2 si è detto e ridetto..la peculiarità è che dovrebbero mantenere le stesse qualità per tutta la durata (pur nn eccellendo in niente) anche se c'è chi dice che si induriscono troppo in fretta...
bah...

Ohilà
Il dubbio continua perchè ho messo in conto altre variabili tra cui i km di percorrenza annui; se uno ne macina a turbine allora le michelin sono quelle più indicate, a mio parere, dato che rimangono uguali a se stesse.
Però se uno fà 10.000 km l'anno, ho il sospetto che le michelin non sono le più adatte, dato che arriverebbero tranquillamente a 50.000km e visto che dopo 3 anni la gomma già indurisce, se non due nel caso michelin.
Quindi spender meno per minor durata? Cioè spendo meno per una gomma che mi duri 30.000 km/3 anni anzichè un bel gruzzolo per una michelin che butto dopo tre anni con almeno 20.000km in disavanzo? :shock: Ari-Bah :!:
Certo che la dunlop sembrerebbe più d'asciutto (ma poi d'inveno con l'acquazzone e le buche-cratere regge in confronto con un blindato come la michelin?); la hankook potrebbe essere buonina per 3 anni, ma non so se risponde bene alle sterzate mantenendo aderenza, come invece immagino faccia michelin e non credo sia meno rumorosa, per di più. Però certo, il prezzo è invitante...almeno 60 E in meno a treno...
Da considerare però anche questo: se compre una michelin che butto dopo tre anni (quindi le pago circa 100E. l'anno, dato che il costo a treno+servizio montaggio ed equilibratura ecc è un totale di 30E.) mentre, per lo stesso discorso, un treno di hankook + servizio lo pago circa 250, e, supposto che durino 3 anni anche queste le pagherei 83 E. l'anno ca, vale la pena andare sulle risparmiose? Le michelin vanno ok su ogni terreno e condizione, anche se non le sfrutto tutte però sono sempre una garanzia che, posto durino 3 anni, pagherei circa 17 E in più all'anno. Forse ne vale la pena
Lascio a te la riflessione serale, a questo punto

 

[Francesco83]

grazie per il link, mi ricordavo un sito che faceva i confronti. ma ce n'era un altro in inglese che permette di confrontar direttamente quelli d'interesse.

ho notato che mentre il sito valuta come discrete o poco più le mie toyo (voti tra 6 e 8) i commenti sono molto positivi, soprattutto per chi dichiara un uso sportivo/pista. invece i più scontenti sono quelli che dichiarano guida normale (rumorosità? usura? ) ma evidentemente hanno sbagliato la scelta della gomma.

Il dunlop mi sembra ne parlino bene, sul michelin la lamentela principale è l'inferiore rapporto qualità prezzo (penso per il prezzo alto più che qualità) e un pò di sofficizzazione in curva.

 

[Francesco83]

ecco il sito che ricordavo, era in italiano però
o da gommadiretto.it, e si cerca la gomma
o da provadellagomma.com

 

[GC9]

..vedo con piacere che il dubbio continua.. Nn dimenticare di informarmi quando finalmente deciderai..
Io son ancora indeciso su quelle 3 (Dunlop Fastresponse, Hankook Ventus V12 Evo e Michelin PE2) ed ho deciso di rinviare a fine estate..

..mi permetto qualche precisazione..
..come già scritto in precedenza ho usato delle hankook su una atos prime del 2000 ed erano a dir poco pessime, molto modeste, nn tenevano e si consumavano in modo irregolare (oltre ad indurirsi rapidamente), ma son passai quasi 10 anni di continui investimenti ed evoluzioni, quelle erano gomme di bassa fascia, le Evo v12 sono le top di gamma e più che i voti dei vari siti o di chi le monta (sempre positivi), credo che siano molto importanti i voti elevati dati da testate 'toste' come la bild, soprattutto per pneumatici del range 185 R14 - 205 R16... Certo, la durata e le prestazioni nel tempo destano qualche dubbio...
Quanto alle Dunlop, con le Sp Sport 2000 E su Polo con asseto sportivo vanno più che bene anche ora che ho 50mila km (le anteriori sono al limite) ed una guida nervosa e sportiveggiante..
..unico neo son le prestazioni in condizioni avverse che calano un pò (ma le fastresponse dovrebbero andar meglio..)...
..poi ovviamente anch'io mi guardo intorno perchè è giusto cercare sempre il meglio..
Le michelin PE2 si è detto e ridetto..la peculiarità è che dovrebbero mantenere le stesse qualità per tutta la durata (pur nn eccellendo in niente) anche se c'è chi dice che si induriscono troppo in fretta...
bah...

Ohilà
Il dubbio continua perchè ho messo in conto altre variabili tra cui i km di percorrenza annui; se uno ne macina a turbine allora le michelin sono quelle più indicate, a mio parere, dato che rimangono uguali a se stesse.
Però se uno fà 10.000 km l'anno, ho il sospetto che le michelin non sono le più adatte, dato che arriverebbero tranquillamente a 50.000km e visto che dopo 3 anni la gomma già indurisce, se non due nel caso michelin.
Quindi spender meno per minor durata? Cioè spendo meno per una gomma che mi duri 30.000 km/3 anni anzichè un bel gruzzolo per una michelin che butto dopo tre anni con almeno 20.000km in disavanzo? :shock: Ari-Bah :!:
Certo che la dunlop sembrerebbe più d'asciutto (ma poi d'inveno con l'acquazzone e le buche-cratere regge in confronto con un blindato come la michelin?); la hankook potrebbe essere buonina per 3 anni, ma non so se risponde bene alle sterzate mantenendo aderenza, come invece immagino faccia michelin e non credo sia meno rumorosa, per di più. Però certo, il prezzo è invitante...almeno 60 E in meno a treno...
Da considerare però anche questo: se compre una michelin che butto dopo tre anni (quindi le pago circa 100E. l'anno, dato che il costo a treno+servizio montaggio ed equilibratura ecc è un totale di 30E.) mentre, per lo stesso discorso, un treno di hankook + servizio lo pago circa 250, e, supposto che durino 3 anni anche queste le pagherei 83 E. l'anno ca, vale la pena andare sulle risparmiose? Le michelin vanno ok su ogni terreno e condizione, anche se non le sfrutto tutte però sono sempre una garanzia che, posto durino 3 anni, pagherei circa 17 E in più all'anno. Forse ne vale la pena
Lascio a te la riflessione serale, a questo punto

..mi hai mandato in crisi..però forse ho trovato un punto sul quale nn la pensiamo uguale...
Io spenderei i 17 ? in più all'anno, ma anche 30? in più..però vorrei avere la certezza di aver comprato le migliori per quella 'misura'..e le michelin nn mi convincono del tutto..diciamo che da un lato vorrei dar ancora fiducia alle dunlop, dall'altro son molto molto incuriosito dalle hankook, ma se poi le michelin son realmente superiori anche come prestazioni??..mah..
..quanto alla cristallizzazione della gomma, anche dunlop ed hankook nn credo superino i 3 anni, proprio come michelin..ma mentre dunlop e michelin (soprattutto le seconde) i 50mila dovrebbero farseli tranquilli, le hankook son un punto inerrogativo..(amo guidare, ma nn uso l'auto per lavoro, quindi i km son relativi..ad es in 3 anni ne ho fatti 50mila, ma ben 18mila negli ultimi 6 mesi...e chissà per il domani...)

 

[ivanigor]

..vedo con piacere che il dubbio continua.. Nn dimenticare di informarmi quando finalmente deciderai..
Io son ancora indeciso su quelle 3 (Dunlop Fastresponse, Hankook Ventus V12 Evo e Michelin PE2) ed ho deciso di rinviare a fine estate..

..mi permetto qualche precisazione..
..come già scritto in precedenza ho usato delle hankook su una atos prime del 2000 ed erano a dir poco pessime, molto modeste, nn tenevano e si consumavano in modo irregolare (oltre ad indurirsi rapidamente), ma son passai quasi 10 anni di continui investimenti ed evoluzioni, quelle erano gomme di bassa fascia, le Evo v12 sono le top di gamma e più che i voti dei vari siti o di chi le monta (sempre positivi), credo che siano molto importanti i voti elevati dati da testate 'toste' come la bild, soprattutto per pneumatici del range 185 R14 - 205 R16... Certo, la durata e le prestazioni nel tempo destano qualche dubbio...
Quanto alle Dunlop, con le Sp Sport 2000 E su Polo con asseto sportivo vanno più che bene anche ora che ho 50mila km (le anteriori sono al limite) ed una guida nervosa e sportiveggiante..
..unico neo son le prestazioni in condizioni avverse che calano un pò (ma le fastresponse dovrebbero andar meglio..)...
..poi ovviamente anch'io mi guardo intorno perchè è giusto cercare sempre il meglio..
Le michelin PE2 si è detto e ridetto..la peculiarità è che dovrebbero mantenere le stesse qualità per tutta la durata (pur nn eccellendo in niente) anche se c'è chi dice che si induriscono troppo in fretta...
bah...

Ohilà
Il dubbio continua perchè ho messo in conto altre variabili tra cui i km di percorrenza annui; se uno ne macina a turbine allora le michelin sono quelle più indicate, a mio parere, dato che rimangono uguali a se stesse.
Però se uno fà 10.000 km l'anno, ho il sospetto che le michelin non sono le più adatte, dato che arriverebbero tranquillamente a 50.000km e visto che dopo 3 anni la gomma già indurisce, se non due nel caso michelin.
Quindi spender meno per minor durata? Cioè spendo meno per una gomma che mi duri 30.000 km/3 anni anzichè un bel gruzzolo per una michelin che butto dopo tre anni con almeno 20.000km in disavanzo? :shock: Ari-Bah :!:
Certo che la dunlop sembrerebbe più d'asciutto (ma poi d'inveno con l'acquazzone e le buche-cratere regge in confronto con un blindato come la michelin?); la hankook potrebbe essere buonina per 3 anni, ma non so se risponde bene alle sterzate mantenendo aderenza, come invece immagino faccia michelin e non credo sia meno rumorosa, per di più. Però certo, il prezzo è invitante...almeno 60 E in meno a treno...
Da considerare però anche questo: se compre una michelin che butto dopo tre anni (quindi le pago circa 100E. l'anno, dato che il costo a treno+servizio montaggio ed equilibratura ecc è un totale di 30E.) mentre, per lo stesso discorso, un treno di hankook + servizio lo pago circa 250, e, supposto che durino 3 anni anche queste le pagherei 83 E. l'anno ca, vale la pena andare sulle risparmiose? Le michelin vanno ok su ogni terreno e condizione, anche se non le sfrutto tutte però sono sempre una garanzia che, posto durino 3 anni, pagherei circa 17 E in più all'anno. Forse ne vale la pena
Lascio a te la riflessione serale, a questo punto

..mi hai mandato in crisi..però forse ho trovato un punto sul quale nn la pensiamo uguale...
Io spenderei i 17 ? in più all'anno, ma anche 30? in più..però vorrei avere la certezza di aver comprato le migliori per quella 'misura'..e le michelin nn mi convincono del tutto..diciamo che da un lato vorrei dar ancora fiducia alle dunlop, dall'altro son molto molto incuriosito dalle hankook, ma se poi le michelin son realmente superiori anche come prestazioni??..mah..
..quanto alla cristallizzazione della gomma, anche dunlop ed hankook nn credo superino i 3 anni, proprio come michelin..ma mentre dunlop e michelin (soprattutto le seconde) i 50mila dovrebbero farseli tranquilli, le hankook son un punto inerrogativo..(amo guidare, ma nn uso l'auto per lavoro, quindi i km son relativi..ad es in 3 anni ne ho fatti 50mila, ma ben 18mila negli ultimi 6 mesi...e chissà per il domani...)

ben comprendo il tuo desiderio, quello di voler avere la certezza assoluta della gomma migliore; però come capiamo bisognerebbe purtroppo testare le varie marche su circuito e nelle più svariate condizioni e meglio ancora sul modello corrispondente alla propria vettura. E come non bastasse, per 3-5 anni. A quel punto...a quel punto è uscito un nuovo modello di pneumatico
Quindi la nostra è una chimera; bisogna sondare un pò col sesto senso e con i pareri di gente vera e non interessata nel rifilare la gomma più remunerativa 8)
A proposito di esperienze, mi rifaresti cenno alla tua, con le dunlop? Ho un pò i ricordi nella nebbia
Una puntualizzazione, tanto per non essere troppo approssimativi: quando scrivevo che dopo 3 anni prendi e butti le michelin, facevo una stima approssimativa e dedotta da tutto quanto ho raccolto in stile giornalistico da più fonti dirette e non, vissute e non. La michelin tenderebbe a indurire anche prima delle concorrenti ma con questo è poi possibile che ci si giri bene e piuttosto tranquillamente anche 5 anni. Io monto ancora delle vecchie goodyear ntc ( mi pare siano queste le lettere del modello) e sono ormai 5 anni che stanno li a girare; non come nuove ma ci cammino e conosco il limite semplicemente sentendo l'auto come risponde. Immagino la michelin non sia proprio da meno
Comunque io sono mosso dalla tua stessa curiosità sperimentale, anche se a dire il vero non mi piace molto il ruolo di topolino da laboratorio, mi piacerebbe avere dati affidabili per scegliere. Ma non è il nostro caso, dunlop e hankook abbiamo molte poche risorse in merito :?
E se per te il discorso kilometraggio si aggira da quanto ho capito più o meno sui 10.000 l'anno, facendo una media una volta esclusa l'eccezione degli ultimi sei mesi, allora è probabile che i nostri criteri di scelta saranno alquanto simili.
La notte porta consiglio, chissà domani...