<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Discutiamo sul perché del DIESEL!! Ve lo hanno detto che esiste la benzina TSI ? | Il Forum di Quattroruote

Discutiamo sul perché del DIESEL!! Ve lo hanno detto che esiste la benzina TSI ?

Fate la prova a dire che avete comprato un'auto a benzina,
vi guarderanno :shock: come se foste usciti di senno :?: :!:
Invece no, sono per primi i concessionari che vi spingono verso il diesel.
Nessuno parla dei problemi che le diesel di ultima generazione creano, QUALI ?
Avete sentito mai parlare di Debbimetro detto anche misuratore di massa d'aria? Se il filtro dell'aria non è all'altezza della sua funzione una minima impurità non trattenuta lo può seriamente danneggiare con le conseguenze che immaginate.
Sapete che cosa è il PM10? e il Filtro AntiParticolato conosciuto meglio con l'acronimo di FAP? Siete informati sulla rigenerazione automatica che i propulsori diesel hanno necessità di fare e che porta una infinità di problemi come i continui cambi di olio del motore, quando l'olio viene a diluirsi con il gasolio che cola attraverso le pareti dei cilindri perché la rigenerazione non è avvenuta corettamente al giusto regime di rotazione del motore?
Sapete che i moderni apparati d'iniezione sono molto cagionevoli nei confronti delle infinitesime quantità di acqua che il gasolio si porta dietro inevitabilmente per una sua innata capacità di caricarsi di umidità?
E che per questo motivo si cambiano spesso filtri del gasolio costosissimi e, cosa ancor più costosa e fastidiosa, che anche a 30000 km può capitare di avere iniettori che "battono" portando ad un conseguente peggioramento delle prestazioni e all'obbligo di dover far revisionare l'impianto d'iniezione.
Addirittura neppure la garanzia dei primi due anni vi può proteggere da un problema simile, perché per la case automobilistiche gli iniettori sono diventati materiale di consumo, un iniettore costa tra gli 800 e i 1500 euro.
Ma ora ci si deve chiedere perché acquistare il diesel, quando le spese di manutenzione e mantenimento sono così sostenute, solo per l'illusione di spendere meno quando si và al rifornimento?
Pensate che in media ogni vettura per la versione diesel richiede un esborso che và dai 2000 ai 5000 euro in più per l'acquisto, a seconda della marca, modello e versione. Oggi con i moderni propulsori a benzina ad iniezione diretta il benzina rare volte scende al di sotto dei 10 km/litro nell'uso misto di chi ha un piede pesante e ci fà poca attenzione.
La differenza del prezzo al litro dei due carburanti è assolutamente minima e l'assicurazione RCA per un diesel costa sicuramente (minimo) qualche 100 euro in più della corrispondente versione a benzina.
In ultimo non trascurate che molti diesel sulla carta fanno i 20 km/L in realtà oscillano tra gli 11 e i 12,5 km/L.
Io a Novembre '09 ho acquistato, tra le critiche di tutti e la disapprovazione del concessionario, un Skoda Superb 1.8 TSI Elegance.
Me ne avevano fatto quasi pentire, fino a quando non l'ho portata via dal concessionario, sapete com'è andata ?
BENISSIMO, su percorso misto fà con assoluta facilità i 12 Km/litro, se la metto sulla statale raggiunge agevolmente i 16 km/l, e pensate che ancora ha percorso solo 400 km.
Bene io Vi ho prospettato il problema che è reale, adesso parliamone un pò, fate le vostre osservazioni, insomma dite la vostra.
CIao :lol:
 
Personalmente ho sempre sognato un motore turbo a benzina vista la poca strada che faccio ma il td non sarebbe stato male se non avesse avuto quella palla del dpf.
Come scrivi tu questo meccanismo necessita di un po' di accortezze anche se ad alcuni non ha mai dato problemi.
Ma ad altri ne ha dati troppi :(
La mia media con l'Octavia vrs tfsi e' dei 12, qualcosa, in statale arrivo ai 15 km/l ma con molto sforzo.
Certamente col td farei piu' km al litro ma il timore della rigenerazione mi ha evitato l'acquisto nel 2007.
Oggi forse avrei un dubbio ma credo sceglierei nuovamente il benzina.
Un'altro fattore che condiziona la scelta e' la carenza intrinseca dei propulsori a benzina di coppia motore.
Prendo un dato che ricordo, quello di Rosberg, 60mila km all'anno con una media dei 16,6 km/l ( se non ricordo male ) a differenza dei 12 e' chiaro che e' obbligato alla scelta.
In pratica avrebbe un risparmio del 25-30 % lordo in quanto comunque le spese della versione diesel come assicurazione e tagliando sono un po' superiori.
Parere personale, il td lo dovrebbe scegliere chi ne ha necessita'.
 
Cosa?

Comunque io con la mia Fabia Sw 1.9 TDi non ho avuto problemi a parte fare i soliti tagliandi non mi si è mai rotto niente neanche un debimetro....
Spero di avere la stessa fortuna con l'Octavia
 
Se la domanda e' posta a me : ieri sera ho scritto ma non ho votato per dimenticanza, stamattina tento di votare ma non compare il tasto vota, faccio refresh e niente da fare.
L'edit non c'e' :evil:
Allora scrivo cosa avrei votato e di colpo compare sia l'edit che la possibilita' di votare.....
 
Io penso che dipenda sempre da quanti Km si fanno all'anno.
Io dopo aver guidato sempre auto a benzina, ho preso l'Octy diesel per il fatto che facevo 40 Km tutti i giorni per recarmi al lavoro, più giri vari, ed ero stufo di fare il pieno ogni 15 gg.
Con l'Octavia risparmiavo un pieno al mese, dico risparmiavo perchè ora lavoro a 300 mt. da casa.
Se fosse stato oggi l'avrei presa sicuramente a benzina, ma nonostante tutto sono soddisfatto.
Problemi con il Fap non ne ho, e da settembre giro molto in città, il consumo è un pò aumentato, sono passato dai 21/22 Km/l ai 16 Km/l.
Non cambio certo l'auto per questo, anzi sono intenzionato a tornare a lavorare dov'ero prima.
Dall'acquisto, 09/07, ad ora ho fatto oltre 38.000 Km, quasi 17.000 all'anno.
In autostrada su oltre 1000 Km ho fatto i 20 Km/l a velocità non troppo di codice, Giorgio/Miranda conferma ;)

Se posso farti un appunto cambierei una voce del pool

  • Sì, comunque lo usi.Dipende dal chilometraggio_Oggigiorno per un utente medio non più.

In pratica toglierei il NO dal secondo, secondo me se dipende dal chilometraggio ci può stare anche un sì ;)
Comunque ho votato la 2 :lol:
 
Bhe, che dire...io ho sempre avuto auto diesel in famiglia e tutti TDI di mamma VW e me ne sono follemente innamorato...non li avrei cambiati per nulla la mondo nonostante faccia poco più di 10K chilometri l'anno; poi sono arrivati i PDF, il common rail, Euro4 ed Euro5 e mi hanno portato via parte del piacere di quel diesel che conoscevo io: cattivo e prestazionale come solo un'iniettore pompa sa essere.

Quindi, leggermente a malincuore, son dovuto passare ad altro ed ho quindi posato la mia scelta sull'ottimo TFSI (ora solo TSI) dell'RS, ovviamente senza pentirmene, ma un po' di nostalgia verso i "veri" diesel mi è rimasta.

Comunque sia, in Italia non esiste una mentalità tale che permetta alla gente di fare un ragionamento ponderato sulla reale necessità di acquistare un'auto diesel o benzina...ci è rimasto in testa che con il diesel si risparmia e stop. Nei miei giretti per l'Europa ho potuto constatare che praticamente ovunque, Francia compresa, il diesel è relegato all'uso commerciale...quindi se l'hanno capito i nostri "cugini" d'oltralpe, potremmo farcela pure noi ;)
 
Ciao, secondo me effettivametne si risparmia solo se il diesel si usa prettamente per percosi extraurbani e si macinano tanti km l'anno, perchè usato in città (io vi parlo del mio da 170cv tdi) i consumi peggiorano tantissimo. Poi c'è da dire che anche i benzina in autostrada se non si esagera troppo con l'acceleratore non hanno quei consumi così esagerati. L'unica cosa bella del turbo diesel è la coppia esagerata che ti permette di riprendere velocemente e fare sorpassi senza pensarci troppe volte.
Saluti
Enzo
 
I diesel afascinano per la coppia energica di cui dispongono, rima di prendere l'octavia a gas difficilmente avrei preso un benzina a cuor leggero; ora mi sono abituato al "benzina" gasato e difficilmente tornerei indietro al gasolio. dipende da quanti km si fanno all'anno e da tipo di strada. Fore il gas non è adattissimo a fare molta strada per via dela distribuzone non molto capillare sul territorio, però reputo il gpl una manna dal cielo per il risparmio che consente
 
Se posso farti un appunto cambierei una voce del pool

  • Sì, comunque lo usi.Dipende dal chilometraggio_Oggigiorno per un utente medio non più.

In pratica toglierei il NO dal secondo, secondo me se dipende dal ... .... .....

Caro ivanpg
Ok :D mi hai convinto l'osservazione è corretta, provvedo subito,
Grazie !!!
 
Dovete tener conto che in ogni caso i Diesel di oggi, carichi di elettronica,
non sono longevi e robusti come quelli di pochi anni fà.
Cominciano ad essere a volte troppo delicati e forse anche fragili, soprattutto su parti
costose come le testate e le turbine e anche a causa di una eccessiva richiesta di potenza specifica.
In ogni caso le mie osservazioni non dovete relegarle solo alla Skoda o al
gruppo Volkswagen, ma vanno inquadrate nell'insieme del panorama dell'industria automobilistica.
Io ho esperienza, per vari motivi, anche di altri marchi automobilistici e
le problematiche da mè espresse fin quì sono purtroppo un'amara realtà a tuttoggi. :rolleyes:
 
la scelta di comperare un diesel va' fatta bene,nel senso che si deve valutare il tipo di stada che percorrete di solito,e lo dice uno che fa' molti km all anno: 6000km l anno scorso :D
all inizio ero un po preocupato per questo pdf,perche' in giro se ne sono sentite molte,
ed e' vero che a molti ha dato problemi,ma per fortuna fin ora non mi ha mai dato fastidi..
io percorro strade collinari,dove con un benzina 1.2 60cv non si riesce a fare il 12 al litro,
con la mia (1.9 105cv)faccio tranquillamente il 16.5,tra il prezzo e il consumo il risparmio non e' molto,diciamo circa 250? su 10000km,ma se poi guardiamo assicurazione e bollo sicuramente il risparmio si annulla.
pero' il paragone andrebbe fatto a pari cavalli e le cose dovrebbero cambiare un bel po',visto che l ultima macchina a benzina che ho avuto 1.4 102cv sulla stessa strada non superava i 10km/l ;)
dunque ho scelto il disel per il tipo di guida molto tranquilla,ma quando serve e' anche scattante..
certo le riparazioni costano di piu su un diesel,ma se guardo alla mia vecchia seat 1.9tdi 90cv,che e' tutt ora in circolazione con 160mkm circa o anche piu,a parte la normale manutenzione e la sostituzione del corpo iniettori,350? non ha mai avuto problemi,se le auto si trattano bene durano altrimenti son guai ;)

naturalmente un bturbo benzina da 150cv,non mi dispiacerebbe affatto,ma poi dove andrei a correre :rolleyes:
 
Votato la seconda ipotesi...! Prima dell'OCTY gpl avevo un'ASTRA td 82cv, presa perchè allora ('99) il gasolio costava molto meno della benzina, e perchè all'epoca facevo un buon kmetraggio (30k anno), poi i costi carburante sono aumentati, il km diminuito e quando a gennaio mi ha lasciato a piedi dopo 10 anni, mi sono fatto 4 conti, ripristino del mezzo troppo oneroso, carburante in continuo aumento, e non più la necessità di fare "strada", così ho rivalutato il benzina, accoppiandolo però per ovvi motivi economici, al gpl.
E' vero che i consumi soprattutto in città sono elevati (non più di 11km/l) ma se mi capita un viaggetto con una guida accorta riesco ad arrivare ai 15/16 km/l (dati CDB). Quindi anch'io penso che oggi ormai il diesel è ritornato appannaggio di chi ""MACINA""......!!! :D
 
Quest'anno ho scelto una Fabia benzina pur prevedendo di percorrere almeno 15000 Km l'anno perché:
- a gennaio gasolio e benzina costavano uguale (con previsioni di sorpasso)
- abitando in lombardia il DPF non puoi evitarlo
- la manutenzione costa di più anche per il punto sopra.
- è comunque "criminalizzato"

fatti quattro conti prima di cinque anni non ammortizzi la differenza di consumo/costo prima di cinque anni.
A quell'epoca se si rifaranno i conti.

Quanto ai venditori lasciamo perdere: 5 anni fa volevano vendere a mia moglie (che percorre circa 10km/g ma in 8 :shock: tappe) cmq un diesel, perché "quando lo rivendi vale di più" (e in pronta consegna aveva solo diesel).
 
io col 1.9 tdi pompa iniettore ho percorso 60000 km in 2 anni, faccio molta autostrada, nessun problema col dpf e nessun problema in generale, consumi medi in autostrada a 120/130 di 17/18 km/l esguito solo il tagliando dei 30.000 km.
sono soddisfatto anche perchè il diesel è più "gustoso" da guidare
penso che lo comprerei anche se facessi pochi km l'anno
Saluti Marco
 

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