Dischi freno. Loro dimensionamento

[ZioLord]

Mi chiedevo quale fosse la giusta dimensione per i dischi freno.
Anteriori e posteriori.

Esempio per un'auto di 1000Kg, quale misura di diametro?

mentre per una di 1600-1700 Kg?

Eppoi ha un effettivo vantaggio ai fini della frenata, avere dischi come dire... "sovradimensionati"

Spiego meglio, su una 500 si ha un evidente miglioramento negli spazi d'arresto, montando dischi da 300 mm?
Frena in 10 metri da 100km/h?
Oppure serve a poco e niente se non si interviene anche sull'intero sistema frenante?

saluti

 

[renatom]

Mi chiedevo quale fosse la giusta dimensione per i dischi freno.
Anteriori e posteriori.

Esempio per un'auto di 1000Kg, quale misura di diametro?

mentre per una di 1600-1700 Kg?

Eppoi ha un effettivo vantaggio ai fini della frenata, avere dischi come dire... "sovradimensionati"

Spiego meglio, su una 500 si ha un evidente miglioramento negli spazi d'arresto, montando dischi da 300 mm?
Frena in 10 metri da 100km/h?
Oppure serve a poco e niente se non si interviene anche sull'intero sistema frenante?

saluti

Ai fini della frenata massima non è così importante. Se l'ABS funziona bene è sufficiente che l'impianto abbia potenza sufficiente a bloccare le ruote, poi ci pensa l'ABS a modulare la frenata.
Qualsiasi auto può al massimo decelerare con una accelerazione (negativa) pari al prodotto tra accelerazione di gravità e coefficiente di attrito pneumatico asfalto (circa 1 in condizioni di asfalto asciutto e pulito).
Avere un impianto frenante più grosso serve a :
- evitare surriscaldamenti e quindi fading
- farlo durare di più
- farlo lavorare con pressioni più basse e quindi minori deformazioni elastiche dei componenti, olio compreso quindi maggiore precisione di funzionamento.
Probabilmente se ci si pensa bene si trova anche qualche altro motivo.

 

[lsdiff]

Mi chiedevo quale fosse la giusta dimensione per i dischi freno.
Anteriori e posteriori.

Esempio per un'auto di 1000Kg, quale misura di diametro?

mentre per una di 1600-1700 Kg?

Eppoi ha un effettivo vantaggio ai fini della frenata, avere dischi come dire... "sovradimensionati"

Spiego meglio, su una 500 si ha un evidente miglioramento negli spazi d'arresto, montando dischi da 300 mm?
Frena in 10 metri da 100km/h?
Oppure serve a poco e niente se non si interviene anche sull'intero sistema frenante?

saluti

Ai fini della frenata massima non è così importante. Se l'ABS funziona bene è sufficiente che l'impianto abbia potenza sufficiente a bloccare le ruote, poi ci pensa l'ABS a modulare la frenata.
Qualsiasi auto può al massimo decelerare con una accelerazione (negativa) pari al prodotto tra accelerazione di gravità e coefficiente di attrito pneumatico asfalto (circa 1 in condizioni di asfalto asciutto e pulito).
Avere un impianto frenante più grosso serve a :
- evitare surriscaldamenti e quindi fading
- farlo durare di più
- farlo lavorare con pressioni più basse e quindi minori deformazioni elastiche dei componenti, olio compreso quindi maggiore precisione di funzionamento.
Probabilmente se ci si pensa bene si trova anche qualche altro motivo.

Quoto. Aggiungo che la dimensione ottimale per i dischi freno ANTERIORI E IN ACCIAIO su un'auto sportiva è in genere qulla massima compatibile con il diametro dei cerchi.
La misura dei freni posteriori dipende dalla distribuzione dei pesi e dall'assetto (non a caso le Porsche 911, con il loro motore a sbalzo, hanno freni posteriori più grandi del mìnormale).

 

[ZioLord]

grazie delle risposte.

m'e' venuto il dubbio leggendo la prova della Kia soul che monta dischi freno da 296 mm ant. e 269 post.

l'auto in prova pesa circa 1300kg e dai dati risulta fermarsi in 40-41m da 100km/h

la mia(407 sw) ha davanti dischi da 283 mm e dietro 290 e nei test risulta fermarsi in 39,1 m se ben ricordo.
P.s. pesa quasi 1600kg.

 

[giacomogiuseppe]

per il dimensionamento conta anche la velocità massima del mezzo, infatti l'energia cinetica da smaltire dipende anche dalla velocità (al quadrato),

 

[renatom]

per il dimensionamento conta anche la velocità massima del mezzo, infatti l'energia cinetica da smaltire dipende anche dalla velocità (al quadrato),

Però rimane sempre il fatto che se il freno è in grado di applicare un mometno frenante tale da bloccare la ruota, ai fini degli spazi frenata su una singola frenata ha già fatto tutto quello che può fare, andare oltre non serve a molto.

Lo stesso freno più vai veloce e più applica una potenza frenante elevata, dato che il dimensionamento del freno genera un certo momento frenante massimo e quindi più la ruota gira veloce, più aumenta la potenza frenante (Potenza=momentoXvelocità angolare). Poi se la frenata avviene da velocità molto elevata si potrebbe generare un problema nello smaltimento del calore prodotto dissipando l'energia cinetica della vettura.

 

[Grattaballe]

grazie delle risposte.

m'e' venuto il dubbio leggendo la prova della Kia soul che monta dischi freno da 296 mm ant. e 269 post.

l'auto in prova pesa circa 1300kg e dai dati risulta fermarsi in 40-41m da 100km/h

la mia(407 sw) ha davanti dischi da 283 mm e dietro 290 e nei test risulta fermarsi in 39,1 m se ben ricordo.
P.s. pesa quasi 1600kg.

La differenza tra i dati che citi non è imputabile alle sole dimensioni del disco, che prese singolarmente non dicono nulla della frenata di un'automobile.
30 anni fa la 131 frenava meglio e più della 127, con gli stessi dischi e con svantaggio di peso pari a diversi quintali.

 

[renatom]

grazie delle risposte.

m'e' venuto il dubbio leggendo la prova della Kia soul che monta dischi freno da 296 mm ant. e 269 post.

l'auto in prova pesa circa 1300kg e dai dati risulta fermarsi in 40-41m da 100km/h

la mia(407 sw) ha davanti dischi da 283 mm e dietro 290 e nei test risulta fermarsi in 39,1 m se ben ricordo.
P.s. pesa quasi 1600kg.

La differenza tra i dati che citi non è imputabile alle sole dimensioni del disco, che prese singolarmente non dicono nulla della frenata di un'automobile.
30 anni fa la 131 frenava meglio e più della 127, con gli stessi dischi e con svantaggio di peso pari a diversi quintali.

Per assurdo, ma fino a un certo punto, arrivo a dire che la potenza dell'impianto frenante, purché non clamorosamente sottodimensionato, non è molto importante relativamente agli spazi di frenata.

Più importanti sono:
- cqualità dello pneumatico, nel senso del coefficiente di attrito, è inutile avere un freno potente se non si riesce a trasmettere a terra la forza frenante
- capacità dell'ABS di modulare la frenata
- efficienza sospensioni in particolare se l'asfalto non è perfettamente liscio
- a occhio anche la distribuzione dei pesi tra i due assi della vettura ha la sua importanza

 

[giacomogiuseppe]

per il dimensionamento conta anche la velocità massima del mezzo, infatti l'energia cinetica da smaltire dipende anche dalla velocità (al quadrato),

Però rimane sempre il fatto che se il freno è in grado di applicare un mometno frenante tale da bloccare la ruota, ai fini degli spazi frenata su una singola frenata ha già fatto tutto quello che può fare, andare oltre non serve a molto.

Lo stesso freno più vai veloce e più applica una potenza frenante elevata, dato che il dimensionamento del freno genera un certo momento frenante massimo e quindi più la ruota gira veloce, più aumenta la potenza frenante (Potenza=momentoXvelocità angolare). Poi se la frenata avviene da velocità molto elevata si potrebbe generare un problema nello smaltimento del calore prodotto dissipando l'energia cinetica della vettura.

caro renatom, infatti uno degli elementi fondamentali nel dimensionamento è l'energia ( cinetica) da dissipare( dando per scontato che si possa comunque arrivare al bloccaggio della ruota);
quindi capacità di assorbimento e smaltimento del calore nei dischi in maniera da evitare innalzamenti della temperatura eccessivi con possibile riduzione dell'efficacia frenante( fading)....o con la formazione di bolle di vapore nel liquido freni...con le conseguenze che si possono immaginare, ciao

 

[ZioLord]

bè allora direi che montando dei michelin pilot exalto 215/55 R17, posso stare abbastanza tranquillo...