<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Come si monta un caso che non esiste!!!!! | Il Forum di Quattroruote

Come si monta un caso che non esiste!!!!!

Clamorosa svolta nel caso pedale acceleratore delle Toyota. Secondo il Wall Street Journal, che parla di fonti ben informate dei fatti, le indagini del Dipartimento dei Trasporti statunitense (DOT) sembrano giunte a un'inaspettata conclusione: la lettura delle scatole nere collocate a bordo delle vetture confermerebbe che, in dozzine di incidenti imputati al bloccaggio dell'acceleratore, i guidatori non avrebbero neppure provato a frenare per evitare l'impatto.

Nessun comunicato ufficiale. Si deve per ora usare il condizionale in quanto la National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) non ha emesso comunicati o commenti ufficiali sulla vicenda. Quando registrato dalle scatole nere potrebbe significare che i guidatori per sbaglio abbiano premuto a fondo il pedale acceleratore "scambiandolo" per quello del freno. L'indagine in questione, tuttavia, è soltanto uno dei tasselli del mosaico che gli enti statunitensi preposti alla sicurezza stanno cercando di ricostruire.
 
Tutti quelli che hanno sparato un sacco di sentenze su Toyota dovrebbero avere almeno il coraggio di ammettere di aver toppato.
Ma questo non avverrà!
 
Avevo già aperto una discussione ben avviata in zona franca. I miei interventi potete leggerli li se vi interessano. http://forum.quattroruote.it/posts/list/36462.page
 
Mikali ha scritto:
Tutti quelli che hanno sparato un sacco di sentenze su Toyota dovrebbero avere almeno il coraggio di ammettere di aver toppato.
Ma questo non avverrà!
sai che ridere se a valutare le auto italiane e francesi fosse un ente americano
 
Mikali ha scritto:
Tutti quelli che hanno sparato un sacco di sentenze su Toyota dovrebbero avere almeno il coraggio di ammettere di aver toppato.
Ma questo non avverrà!
Forse dovresti cominciare te e adesso :D

Ma che pensavi che i guidatori Toyota sono idioti che non sanno distinguere il pedale dal freno dall'acceleratore?

Correggi il titolo con: Come si tenta di smontare un caso che esiste!!!!! :D
 
Oofus ha scritto:
Mikali ha scritto:
Tutti quelli che hanno sparato un sacco di sentenze su Toyota dovrebbero avere almeno il coraggio di ammettere di aver toppato.
Ma questo non avverrà!
Forse dovresti cominciare te e adesso :D

Ma che pensavi che i guidatori Toyota sono idioti che non sanno distinguere il pedale dal freno dall'acceleratore?

Correggi il titolo con: Come si tenta di smontare un caso che esiste!!!!! :D
.................Anche perche se non mi sbaglio la tv mi ah riportato che una ragazza sia morta per l'accelleratore rimasto bloccato su una yago ALMENO RISPETTO PER QUESTO DISASTRO
 
Oofus ha scritto:
Mikali ha scritto:
Tutti quelli che hanno sparato un sacco di sentenze su Toyota dovrebbero avere almeno il coraggio di ammettere di aver toppato.
Ma questo non avverrà!
Forse dovresti cominciare te e adesso :D

Ma che pensavi che i guidatori Toyota sono idioti che non sanno distinguere il pedale dal freno dall'acceleratore?

Correggi il titolo con: Come si tenta di smontare un caso che esiste!!!!! :D

Fatto solo copia incolla da quanto riporta e scrive 4R.
A questo punto penso che non sono solo alcuni guidatotori di Toyota ad essere idioti.
Quindi prenditela con 4R
 
Oofus ha scritto:
Mikali ha scritto:
Tutti quelli che hanno sparato un sacco di sentenze su Toyota dovrebbero avere almeno il coraggio di ammettere di aver toppato.
Ma questo non avverrà!
Forse dovresti cominciare te e adesso :D

Ma che pensavi che i guidatori Toyota sono idioti che non sanno distinguere il pedale dal freno dall'acceleratore?

Correggi il titolo con: Come si tenta di smontare un caso che esiste!!!!! :D

Per l'amico oofus..................prima di dare giudizi...........leggi e poi ragiona...... se ti riesce...........
Riporto articolo di 4R...................
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Non si riesce ancora a fare luce sui blocchi dell'acceleratore che hanno portato Toyota a richiamare quasi nove milioni di veicoli nel mondo: nei 58 casi esaminati finora dall'ente per la sicurezza stradale americano Nhtsa, non ci sarebbero prove concrete della responsabilità dell'elettronica negli incidenti.

Errori umani. Per ora, le notizie non sono ufficiali: l'Nhtsa e la Nasa non hanno ancora ultimato le indagini sui presunti casi di bloccaggio dell'acceleratore. Secondo quanto si apprende da fonti di stampa, però, il rapporto preliminare presentato al Congresso americano nei giorni scorsi indica che, in 58 incidenti presi in esame, 35 guidatori non hanno frenato (potrebbero aver scambiato il pedale del freno con quello dell'acceleratore), 14 hanno frenato, ma non abbastanza, e 9 hanno frenato solo dopo l'incidente.

Fiducia nell'elettronica. Anche Toyota - che, oltre a dover affrontare la caduta d'immagine e le spese per il richiamo, ha dovuto pagare 16,4 milioni di dollari di multa negli Usa - sostiene che l'elettronica non ha colpe. In una nota dichiara di "non avere mai trovato, in oltre 4.000 ispezioni, un acceleratore elettronico che potesse causare accelerazioni indesiderate". Ieri, su Twitter, il responsabile della qualità Steve St. Angelo ha scritto: "Abbiamo identificato due difetti, il pedale con difficoltà di ritorno e il tappetino che poteva incastrarsi, ma siamo certi che l'elettronica non c'entri". La Casa, comunque, si impegna "ad ascoltare più attentamente i clienti e a investigare ancora".

Le indagini proseguono. Che cosa può esserci, dunque, dietro le oltre 3.000 segnalazioni di accelerazioni involontarie? Una sorta di isteria collettiva? È presto per dirlo, anche perché gli investigatori si stanno scontrando con diversi problemi: non tutte le vetture sono equipaggiate con la cosiddetta scatola nera, non sempre questa è attendibile o raccoglie una quantità sufficiente di dati. Quel che è certo è che il Governo americano sarà molto cauto nel trarre conclusioni, dato che negli incidenti attribuiti ai difetti produttivi di Lexus e Toyota potrebbero essere morte, negli ultimi dieci anni, 93 persone.
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Mikali ha scritto:
Per l'amico oofus..................prima di dare giudizi...........leggi e poi ragiona...... se ti riesce...........
Riporto articolo di 4R...................
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Non si riesce ancora a fare luce sui blocchi dell'acceleratore .........
Se vuoi ragionare su un articolo lo devi saper leggere prima :) comunque ti aiuto io:

L'articolo dice che non ci sono ancora prove che l'elettronica sia responsabile negli incidenti e che finora i difetti riscontrati come ammesso da Toyota sono il pedale dell'acceleratore che si bloccava e i tappetini che si incastravano. Un po' come uno che viene accusato di aver sparato affogato e poi bruciato una persona e si difende: ma no, ho sparato e bruciato ma non l'ho affogata.

Danno statistiche ma dicono che possono non essere vere dato che le scatole nere non sempre sono attendibile e danno dati parziali.

Comunque, proviamo a ragionare sui dati parziali: su 54 incidenti 38 non hanno frenato e forse hanno scambiato i pedali. Questi sono numeri che quando li si legge fanno sobbalzare dalla sedia, poi però leggendo i difetti ammessi da Toyota... bhè, forse non hanno frenato perchè avevano il tappetino incastrato, forse hanno accelerato perchè il pedale era bloccato e nel panico l'avranno pure toccato. Su 54 14 hanno frenato poco, ci credo se hai il tappetino anche di marca Toyota incastrato.

Nell'articolo Toyota ammette le sue colpe non capisco perchè dai le colpe ai guidatori Toyota. Toyota ha richiamato 3.800.000 auto per cambiare tappetini e appesantire il pedale di accelerazione in più ha pagato una multa di 16,4 milioni di dollari. Se ancora pensi che questo è un caso che non esiste, mi sorprende che non hai ancora scambiato il pedale del freno con l'acceleratore.
 
Calma calma ....... la questione tappetino è un falso problema. Se in vita vostra avete guidato tante auto vi sarete accorti che uno dei gesti più frequenti che fate è quello di sistemare il tappetino che si muove. Normalmente ho risolto mettendo del velcro.
La questione acceleratore è ancora più discutibile. Certamente ci saranno stati dei casi (non ho prove che dicano il contrario) ma l'intervento predisposto da Toyota ha tutte le sembianze di un placebo e non certo un valore tecnico. Peraltro non è stato appesantito l'acceleratore ma gli è stato soltanto messo un fermo corsa dietro .... secondo me inutile alla sicurezza ma utile alla serenità.
 
La questione tappetini può essere un falso problema per te non per Toyota o l'NHTSA (tanto meno per chi si è trovato i tappetini in mezzo ai pedali), le auto a cui Toyota ha cambiato i tappetini non sono 3,8 milioni come scritto prima ma 5,7 milioni, le auto a cui hanno modificato il pedale sono 2,3 milioni. Sono numeri talmente grandi che forse non riesci a dargli valore.

G5 non so da quale blog tu prenda le notizie, il pedale è stato appesantito con una barra di alluminio per eliminare l'attrito che bloccava il pedale, lo dice Toyota.
 
Il numero elevato è dato solo ed esclusivamente dall'enormità del venduto. Se fai un richiamo lo fai per tutti mica per qualcuno. Dato che sei tanto informato però dovresti anche sapere che molti civilissimi americani che hanno lamentato il problema del tappetino lo hanno fatto perché hanno la bella abitudine di tenerne un paio sopra a quelle fornito dalla casa madre.
Di queste cose ne abbiamo riempito il forum (sia qui che nella room di ZF) e non mi va di ricominciare tutto da capo. Fai una ricerca ed avrai tutte le risposte che desideri. Le informazioni non le prendo da alcun blog, mi basta vedere la scheda tecnica id intervento o uno dei video caricati in rete.
 
Il richiamo lo si fa per qualcuno se lo si fa per tutti vuol dire che c'è stato un errore di progettazione. Mi sa che leggi troppi forum e pochi siti con dati ufficiali, guarda che gli americani si sono lamentati che qualsiasi tipo di tappetino andava a incastrarsi nei pedali sia che ne avevano uno due o tre originale o no.

Certo sono cose già dette ma ogni tanto c'è qualcuno che apre post ripostando le stesse minkiate: complotto, idioti americani, caso che non esiste...

Ma che risposte dovrei avere, mica ho fatto domande :)
G5 passa meno tempo sui forum e vai sui siti ufficiali vedrai che Toyota ha preso seriamente in considerazione il problema reale dei tappetini e dell'acceleratore e vedrai che il pedale è stato appesantito. Tu puoi avere qualsiasi opinione ma se ti basi su dati sbagliati inevitabilmente la tua opinione verrà smontata in pochi secondi.
 
Siccome tendi ad usare arroganza nei miei confronti e pensi che sia un coglione di fronte a te, ti invito a dimostrarmi in quale modo è stato appesantito l'acceleratore.
La tua dimostrazione, adeguatamente documentata, mi sarà sufficiente per scusarmi e comprendere bene il problema. In assenza della tua opera ti riterrò solo uno dei tanti quaqquaraquà del forum.
Resto in attesa di una tua luce. Intanto vado a trascorrere un po' di tempo su qualche forum meno dotto di questo perciò più consono al mio livello.
 
Oofus ha scritto:
...il pedale è stato appesantito con una barra di alluminio per eliminare l'attrito che bloccava il pedale....

... e vedrai che il pedale è stato appesantito

No. A dire il vero viene aggiunta una piastrina di acciaio per ridurre gli attriti all'interno del sostegno del pedale.

quindi:

- il pedale non viene toccato
- non è una barra ma è una piastrina
- è in acciaio e non in alluminio

Qui sotto un video ufficiale.
http://www.youtube.com/watch?v=odkHI8C8gLg

Detto questo, l'intervento c'è stato e si prende atto del problema. Non è che una mattina ci si sveglia e si richiamano milioni di autovetture, così perchè non si ha nulla di meglio da fare.
 

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