Climatizzatore automatico bi-zona: come funziona?

[darkpulcy]

salve a tutti... anzi notte a tutti,
mi stavo ponendo un quesito, il CLIMATIZZATORE della renault come funziona?
mi spiego meglio, se CLIMATIZZA raffredda o scalda, quello che mi incuriosisce di piu' e che trovo strano e' che quando accendo l'auto per almeno 5 minuti esce aria fredda anziche' calda con il CLIMATIZZATORE acceso.
non dovrebbe essere istantanea la cosa?
perche' devo attendere che si scalda il motore per non morire congelato?
da come funziona a me il CLIMATIZZATORE pare piu' un CONDIZIONATORE...
posseggo una new megane coupe' 1.5 dci luxe
mi illuminate sul vostro funzionamento?

 

[pll66]

salve a tutti... anzi notte a tutti,
mi stavo ponendo un quesito, il CLIMATIZZATORE della renault come funziona?
mi spiego meglio, se CLIMATIZZA raffredda o scalda, quello che mi incuriosisce di piu' e che trovo strano e' che quando accendo l'auto per almeno 5 minuti esce aria fredda anziche' calda con il CLIMATIZZATORE acceso.
non dovrebbe essere istantanea la cosa?
perche' devo attendere che si scalda il motore per non morire congelato?
da come funziona a me il CLIMATIZZATORE pare piu' un CONDIZIONATORE...
posseggo una new megane coupe' 1.5 dci luxe
mi illuminate sul vostro funzionamento?

Domanda curiosa...la prima risposta che mi viene in mente è che non è ancora stata prodotta l'auto ad energia nucleare!

Per fare in modo che esca aria calda dalle bocchette, occorre che ci sia qualcosa di già caldo da qualche parte. Anche un Phon ha bisogno di riscaldare una resistenza però, essendo piccolo ed attaccatto alla rete elettrica ci metterà poco tempo a scaldarsi.

In un'auto la maggior parte della fonte di calore per riscaldare l'aria è fornita dall'acqua del raffreddamento del motore. In più, molti diesel, hanno anche delle resistenze di riscaldamento supplementare, ma è necessario che venga acceso il motore per iniziare ad alimentarle.

Ergo è necessario che inizi a funzionare il motore, per fornire la quantità necessaria di energia che verrà poi trasformata in calore.

Un diesel ci mette molto più tempo a scaldarsi diun benzina, quindi impiegherà qualche minuto in più a fornire l'aria calda dalle bocchette del clima.

Automatico o no non cambia nulla, anzi: cambiano la logica e la funzionalità, ma non i principi dell fisica.

PS. non è un problema del climatizzatore Renault, ma delle leggi della fisica che regolano questo nostro sporco mondo...

 

[sam1976]

salve a tutti... anzi notte a tutti,
mi stavo ponendo un quesito, il CLIMATIZZATORE della renault come funziona?
mi spiego meglio, se CLIMATIZZA raffredda o scalda, quello che mi incuriosisce di piu' e che trovo strano e' che quando accendo l'auto per almeno 5 minuti esce aria fredda anziche' calda con il CLIMATIZZATORE acceso.
non dovrebbe essere istantanea la cosa?
perche' devo attendere che si scalda il motore per non morire congelato?
da come funziona a me il CLIMATIZZATORE pare piu' un CONDIZIONATORE...
posseggo una new megane coupe' 1.5 dci luxe
mi illuminate sul vostro funzionamento?

io avevo letto da qualche parte che la megane era dotata di una resistenza per ottenere aria calda istantaneamente all'accensione del motore...allora non è vero???

 

[massib67]

Penso che sia normale. Mi fa lo stesso scherzo anche il climatizzatore che ho in casa. Quando accendo la pompa di calore passano non meno di 5 minuti prima che esca aria calda mentre quella fredda e` disponibile in un minuto. Non mi sono mai posto il problema pensando che fosse tutto normale....

 

[neomic]

Automatico o no non cambia nulla, anzi: cambiano la logica e la funzionalità, ma non i principi dell fisica.

PS. non è un problema del climatizzatore Renault, ma delle leggi della fisica che regolano questo nostro sporco mondo...

Ottima risposta dal punto di vista fisico.
Dal punto di vista biologico, aggiungerei:
il nostro corpo ha una temperatura che si aggira sui 37°.
La temperatura dell'aria in inverno si aggira su 0°
La temperatura dell'aria in estate si aggira sui 30°

Considerato che la temperatura ideale si aggira sui 20°:
- in estate per ricevere una sensazione di benessere, basta far scendere la temperatura di circa 10°
- in inverno per ricevere una sensazione di benessere, è necessario far salire la temperatura di circa 20°
Come si vede, i gradi di scarto in inverno rispetto alla temperatura ideale sono molti di più... quindi i tempi per raggiungere una temperatura accettabile sono molto più lunghi...

PS: ma il clima BI-ZONA non era quello che usava Oronzo Canà ?! :-D

 

[pll66]

.....

io avevo letto da qualche parte che la megane era dotata di una resistenza per ottenere aria calda istantaneamente all'accensione del motore...allora non è vero???

penso che ormai l'abbiano quasi tutti i diesel, il problema è che anche questa deve riscaldarsi. Non essendo attaccata alla 220V, occorre comunque un po' di tempo prima che raggiunga la temperatura di esercizio.

E' così su tutti i diesel.

Di istantaneo non c'è nulla, a stò mondo...

Per ottenere un certo risultato occorre compiere un "lavoro"; il tempo che impiegherà questo "lavoro" dipende da quanta energia viene fornita.

 

[biasci]

salve a tutti... anzi notte a tutti,
mi stavo ponendo un quesito, il CLIMATIZZATORE della renault come funziona?
mi spiego meglio, se CLIMATIZZA raffredda o scalda, quello che mi incuriosisce di piu' e che trovo strano e' che quando accendo l'auto per almeno 5 minuti esce aria fredda anziche' calda con il CLIMATIZZATORE acceso.
non dovrebbe essere istantanea la cosa?
perche' devo attendere che si scalda il motore per non morire congelato?
da come funziona a me il CLIMATIZZATORE pare piu' un CONDIZIONATORE...
posseggo una new megane coupe' 1.5 dci luxe
mi illuminate sul vostro funzionamento?

io avevo letto da qualche parte che la megane era dotata di una resistenza per ottenere aria calda istantaneamente all'accensione del motore...allora non è vero???

NO !

 

[biasci]

salve a tutti... anzi notte a tutti,
mi stavo ponendo un quesito, il CLIMATIZZATORE della renault come funziona?
mi spiego meglio, se CLIMATIZZA raffredda o scalda, quello che mi incuriosisce di piu' e che trovo strano e' che quando accendo l'auto per almeno 5 minuti esce aria fredda anziche' calda con il CLIMATIZZATORE acceso.
non dovrebbe essere istantanea la cosa?
perche' devo attendere che si scalda il motore per non morire congelato?
da come funziona a me il CLIMATIZZATORE pare piu' un CONDIZIONATORE...
posseggo una new megane coupe' 1.5 dci luxe
mi illuminate sul vostro funzionamento?

io avevo letto da qualche parte che la megane era dotata di una resistenza per ottenere aria calda istantaneamente all'accensione del motore...allora non è vero???

Una volta c'era l'optional "Riscaldamento Supplementare". Non era altro che una resistenza in più nell' impianto (era venduta piucchealtro nei paesi nordici).
Non so se esista ancora come accessorio.

 

[sam1976]

salve a tutti... anzi notte a tutti,
mi stavo ponendo un quesito, il CLIMATIZZATORE della renault come funziona?
mi spiego meglio, se CLIMATIZZA raffredda o scalda, quello che mi incuriosisce di piu' e che trovo strano e' che quando accendo l'auto per almeno 5 minuti esce aria fredda anziche' calda con il CLIMATIZZATORE acceso.
non dovrebbe essere istantanea la cosa?
perche' devo attendere che si scalda il motore per non morire congelato?
da come funziona a me il CLIMATIZZATORE pare piu' un CONDIZIONATORE...
posseggo una new megane coupe' 1.5 dci luxe
mi illuminate sul vostro funzionamento?

io avevo letto da qualche parte che la megane era dotata di una resistenza per ottenere aria calda istantaneamente all'accensione del motore...allora non è vero???

Una volta c'era l'optional "Riscaldamento Supplementare". Non era altro che una resistenza in più nell' impianto (era venduta piucchealtro nei paesi nordici).
Non so se esista ancora come accessorio.

che delusione............................

 

[peppe.inzi]

.....

io avevo letto da qualche parte che la megane era dotata di una resistenza per ottenere aria calda istantaneamente all'accensione del motore...allora non è vero???

penso che ormai l'abbiano quasi tutti i diesel, il problema è che anche questa deve riscaldarsi. Non essendo attaccata alla 220V, occorre comunque un po' di tempo prima che raggiunga la temperatura di esercizio.

E' così su tutti i diesel.

Di istantaneo non c'è nulla, a stò mondo...

Per ottenere un certo risultato occorre compiere un "lavoro"; il tempo che impiegherà questo "lavoro" dipende da quanta energia viene fornita.

Non sono così sicuro che tutti i diesel abbiano questa resistenza (di certo non l'aveva la Megane II), ed in ogni caso la rapidità di riscaldamento ed il calore prodotto dipendono dalla potenza assorbita e non dalla sola tensione. Credo che il grosso lo faccia la logica di gestione dell'impianto: alcuni cominciano a soffiare anche se l'aria è ancora fredda, altri solo quando l'aria è abbastanza calda. Sulla mia (non Renault) per i primi due minuti circa dalle bocchette non esce nulla, quando poi inizia l'aria è già calda. Probabilmente c'è qualche dispositivo che scalda l'aria a motore freddo, a volte è un piccolo bruciatore supplementare che serve solo a quello e/o a scaldare il catalizzatore (credo sia più diffuso della resistenza), ma l'aria fredda all'inizio dipende dalla logica di gestione: alcuni aspettano di avere l'aria calda, altri iniziano a pompare subito.
Saluti

 

[pll66]

.....

io avevo letto da qualche parte che la megane era dotata di una resistenza per ottenere aria calda istantaneamente all'accensione del motore...allora non è vero???

penso che ormai l'abbiano quasi tutti i diesel, il problema è che anche questa deve riscaldarsi. Non essendo attaccata alla 220V, occorre comunque un po' di tempo prima che raggiunga la temperatura di esercizio.

E' così su tutti i diesel.

Di istantaneo non c'è nulla, a stò mondo...

Per ottenere un certo risultato occorre compiere un "lavoro"; il tempo che impiegherà questo "lavoro" dipende da quanta energia viene fornita.

Non sono così sicuro che tutti i diesel abbiano questa resistenza (di certo non l'aveva la Megane II), ed in ogni caso la rapidità di riscaldamento ed il calore prodotto dipendono dalla potenza assorbita e non dalla sola tensione. Credo che il grosso lo faccia la logica di gestione dell'impianto: alcuni cominciano a soffiare anche se l'aria è ancora fredda, altri solo quando l'aria è abbastanza calda. Sulla mia (non Renault) per i primi due minuti circa dalle bocchette non esce nulla, quando poi inizia l'aria è già calda. Probabilmente c'è qualche dispositivo che scalda l'aria a motore freddo, a volte è un piccolo bruciatore supplementare che serve solo a quello e/o a scaldare il catalizzatore (credo sia più diffuso della resistenza), ma l'aria fredda all'inizio dipende dalla logica di gestione: alcuni aspettano di avere l'aria calda, altri iniziano a pompare subito.
Saluti

E' vero,spesso è un vero proprio piccolo bruciatore. Ma il succo della richiesta in topic non è se e quando inizia a pompare aria, ma perchè non è calda da subito!

non dovrebbe essere istantanea la cosa?
perche' devo attendere che si scalda il motore per non morire congelato?
da come funziona a me il CLIMATIZZATORE pare piu' un CONDIZIONATORE...
posseggo una new megane coupe' 1.5 dci luxe
mi illuminate sul vostro funzionamento

 

[FSA]

In effetti ho osservato che sulla mia Megane 3 1.5 dci, subito dopo averla accesa in questi giorni freddi, mettendo il climatizzatore in funzione fast l'aria inizia ad uscire subito a velocità alta, ed effettivamente non è aria calda, ma comunque è sempre meno fredda che l'aria all'interno dell'abitacolo, che inizia a stemperare l'abitacolo. In pratica riscalda l'ambiente da subito anche se l'aria che esce nei primi minuti ha una temperatura più bassa di quella che ci aspetteremmo col motore già in temperatura. Tra l'altro il sistema non spara l'aria in faccia, quindi personalmente non lo trovo fastidioso.
Se c'è qualche esperto di fisica può provare a spiegare meglio il discorso...

 

[darkpulcy]

perdonatemi ma qualunque sistema di riscaldamento quando e' in temperatura fornisce aria calda...

qua si sta parlando di CLIMATIZZATORE.
nel momento in cui io accendo il climatizzatore (a veicolo acceso altrimenti la batteria andrebbe giu' in 3 minuti)
il CLIMATIZZATORE DEVE impiegare il minor tempo possibile per fornire la temperatura richiesta.
per sentire aria "tiepida" al tatto bisogna attendere minuti e per l'aria "calda" 10 minuti e io mi chiedo: che differenza fa questo CLIMATIZZATORE renault dalla ventola della fiat 128???

ricordo che e' un CLIMATIZZATORE non CONDIZIONATORE!!!!!

 

[alkiap]

perdonatemi ma qualunque sistema di riscaldamento quando e' in temperatura fornisce aria calda...

qua si sta parlando di CLIMATIZZATORE.
nel momento in cui io accendo il climatizzatore (a veicolo acceso altrimenti la batteria andrebbe giu' in 3 minuti)
il CLIMATIZZATORE DEVE impiegare il minor tempo possibile per fornire la temperatura richiesta.
per sentire aria "tiepida" al tatto bisogna attendere minuti e per l'aria "calda" 10 minuti e io mi chiedo: che differenza fa questo CLIMATIZZATORE renault dalla ventola della fiat 128???

ricordo che e' un CLIMATIZZATORE non CONDIZIONATORE!!!!!

Il fatto di avere un climatizzatore o meno è ininfluente: per fornire aria calda, il liquido di raffreddamento deve essere caldo. Punto, non vi sono altre soluzioni, se non la già citata resistenza elettrica (spesso definita "riscaldatore supplementare") od un bruciatore tipo Webasto.
Poichè la Mègane a quanto mi risulta non ha nessuna delle due, fintanto che il liquido non ha raggiunto una cinquantina di gradi, non esce aria calda. Questo ragionamento vale per tutte le auto, chiaramente

 

[pll66]

perdonatemi ma qualunque sistema di riscaldamento quando e' in temperatura fornisce aria calda...

ok, fin qui ci siamo....
secondo te che differenza c'è fra "qualunque sistema di riscaldamento" e quello che tu chiami "CLIMATIZZATORE"?

qua si sta parlando di CLIMATIZZATORE.
nel momento in cui io accendo il climatizzatore (a veicolo acceso altrimenti la batteria andrebbe giu' in 3 minuti)
il CLIMATIZZATORE DEVE impiegare il minor tempo possibile per fornire la temperatura richiesta.

ok, ed anche qui ci siamo. Quello che forse non riesci a comprendere è che un "CLIMATIZZATORE" non è altro che un sistema di gestione di: miscelatore caldo/freddo; gestione bocchette; gestione compressore. Il tutto gestito da una centralina ed una serie di sensori (temperatura esterna, interna, eventuale igrometrico, eventuale irraggiamento...).

A fornire l'aria fredda c'è il compressore, quando la temperatura è al di sopra di 4 o 5 °C, al di sotto ci pensa l'atmosfera...
A fornire l'aria calda c'è l'acqua del motore, una volta che inizia a scaldare e l'eventuale riscaldatore supplementare. Punto.

per sentire aria "tiepida" al tatto bisogna attendere minuti e per l'aria "calda" 10 minuti e io mi chiedo: che differenza fa questo CLIMATIZZATORE renault dalla ventola della fiat 128???

Concettualmente fra questo CLIMATIZZATORE renault, audi, alfa bmw, chevrolet, chrysler, citroen, dacia, daihatsu, ferrari, fiat, ford, honda, hyundai, infiniti, jaguar, jaguar, jeep, kia, lada, lamborghini, lancia,land lover, lexus, lotus, maserati, mazda, mercedes, mg, mini,mitsubishi, nissa, opel peugeot porsche saab seat skoda smart ssangyoung subarusuzukitatatotyotavolkswagenvolvo
ela ventola della fiat 128 non c'è nessuna differenza.

ricordo che e' un CLIMATIZZATORE non CONDIZIONATORE!!!!!

..mi sorge uno spontaneo sospetto, ma tu sai qual'è la differenza?