chiarimenti coppia motrice di un motore ???

[alealfista]

Ciao a tutti del forum,
Volevo chiedervi un chiarimento, in pratica i grafici di coppia e potenza che si vedono sulle riviste, sono riferite al motore oppure a tutto il funzionamento, cioe' compreso il cambio, e poi un'altra cosa ad esempio se io ho un motore che ha 120 cv a 6000 rpm e una coppia max di 150 Nm a 4000 rpm, questi dati o caratteristiche del motore stesso le avro anche in tutte le marce che cambio es in prima,seconda e terza marcia ecc...oppure questi dati si modificano...e poi un'ultima cosa in internet ho visto un grafico dove un motore aveva 20 kgm di coppia max a 2900 rpm, e c'era scritto ( motore ), mentre nel grafico c'erano 22 kgm di coppia max, forse i dati potevano essere errati ? Grazie a chiunque mi da un'aiuto, ciao a tutti.

 

[Swift1988]

M per il grafico, forse significa 22 di coppia max IDEALE, e 20 quella massima EFFETTIVA.

Poi la coppia massima e potenza valgono per tutte le marce, perchè alla fine conta il numero di giri del motore.

Infatti quando tipo sei in seconda a 3000 giri, spinge come in terza a 3000 giri, però noi lo percepiamo molto meno in terza, perchè c'è piu resistenza dell'aria,si va piu veloce ecc ecc...

Se no potenza e coppia che escono dal MOTORE sono indipendeti dal CAMBIO

 

[alkiap]

Infatti quando tipo sei in seconda a 3000 giri, spinge come in terza a 3000 giri, però noi lo percepiamo molto meno in terza, perchè c'è piu resistenza dell'aria,si va piu veloce ecc ecc...

Se no potenza e coppia che escono dal MOTORE sono indipendeti dal CAMBIO

Per nulla!
Ma non avevi fatto un corso di guida ?

La trasmissione provoca una moltiplicazione della coppia, fintanto che si ha una rapportatura con rapporto ad 1:1, e per questo motivo in seconda marcia la spinta effettiva è superiore che non in terza!

Ciò che arriva alla ruote, per ovvi motivi, non è indipendente dal cambio!

 

[alealfista]

Nel grafico in pratica c'era la coppia max ( non ideale ) a 22 kgm, mentre sotto nel report per intenderci dove c'e pot effettiva, alle ruote, dissipata ecc... C'era scritto coppia max 20 kgm e tra parentesi ( motore ) mi sembra strana la cosa.... E poi il grafico era potenza-coppia-velocita'...Quindi allora la coppia max e potenza max che si leggono nelle riviste sono del motore ? Non del motore + cambio...

 

[lsdiff]

Infatti quando tipo sei in seconda a 3000 giri, spinge come in terza a 3000 giri, però noi lo percepiamo molto meno in terza, perchè c'è piu resistenza dell'aria,si va piu veloce ecc ecc...

Se no potenza e coppia che escono dal MOTORE sono indipendeti dal CAMBIO

Per nulla!
Ma non avevi fatto un corso di guida ?

La trasmissione provoca una moltiplicazione della coppia, fintanto che si ha una rapportatura con rapporto ad 1:1, e per questo motivo in seconda marcia la spinta effettiva è superiore che non in terza!

Ciò che arriva alla ruote, per ovvi motivi, non è indipendente dal cambio!

Verissimo,

Per rispondere ad alealfista aggiungo... le riviste e le officine effettuano misurazioni di potenza e coppia alla ruota, ma poi, attraverso alcuni coefficienti correttivi (che tengono conto anche della temperatura, dell'umidità dell'aria e altri fattori) calcolano e pubblicano la potenza e la coppia all'albero, cioè a monte della trasmissione. Una dimostrazione banale: i valori di potenza pubblicati non variano se l'auto provata ha il cambio automatico o manuale, che hanno assorbimenti ben diversi.
Quanto alla discrepanza dei valori di coppia nel sito che dici (utile sarebbe sapere di che sito parli) potrebbero essere riferiti alla coppia massima sviluppata dal motore con e senza overboost: una funzione che molte auto turbo hanno. Certo, se l'auto era aspirata la mia ipotesi è fallata in partenza...

 

[BelliCapelli3]

Nel grafico in pratica c'era la coppia max ( non ideale ) a 22 kgm, mentre sotto nel report per intenderci dove c'e pot effettiva, alle ruote, dissipata ecc... C'era scritto coppia max 20 kgm e tra parentesi ( motore ) mi sembra strana la cosa.... E poi il grafico era potenza-coppia-velocita'...Quindi allora la coppia max e potenza max che si leggono nelle riviste sono del motore ? Non del motore + cambio...

Spero di aver capito bene la domanda, anche se non sono sicuro. I dati di potenza e coppia si possono rilevare all'uscita dell'albero motore, oppure alla ruota. Ciò perchè la trasmissione, necessaria a trasferire quella potenza e coppia alla ruota ( sennòl'auto non cammina ) assorbe e dissipa in calore una quantità di quel lavoro.

Era questa la domanda? :?

 

[alkiap]

Correggo un refuso del mio precedente intervento:
si ha moltiplicazione della coppia fintanto che si ha un rapporto superiore ad 1:1
Rapporti inferiori, denominati overdrive, comportano al contrario una riduzione della coppia trasmessa in quanto la velocità dell'albero di uscita è superiore a quello di ingresso

 

[alealfista]

In realta' erano molte domande in una, mi scuso per la confusione... no il grafico che ho visto cerchero' di reperire il sito cosi' ve lo comunico, i dati che ricordo erano riferiti a coppia, sul grafico era 22 mentre sotto nel report 20, e il motore in questione era una clio 1.5 dci...per quanto riguarda la coppia e la potenza di un motore ho le idee più chiare...per caso qualcuno sa' dove si possono trovare dei grafici di coppia-potenza possibilmente da fonti attendibili da vedere ? Grazie mille.

 

[alkiap]

www.rri.se
Hanno grafici per molti motori, e sono assolutamente imparziali ed autorevoli.
www.dragtimes.com ne moltissime, però sono riportate da utenti, ed essendo statunitense, troverai Camaro e Corvette, non Clio

 

[Swift1988]

Hai ragione tu... mi sono sbagliato

 

[alealfista]

E alcuni grafici dei banco prova - simulatori di strada ...sapete dove posso trovarli ?

 

[alealfista]

Nel grafico mi ricordo che c'era scritto coppia ma non coppia max...secondo voi potrebbe essere la coppia ideale ? E scusate di nuovo mi sapreste spiegare cosa significa Coppia ideale ? Grazie e scusate di nuovo ...