Chi condivide di più? (piattaforme).

[Maxetto]

Sia nel gruppo Fiat che in quello VW c'è ampia condivisione di piattaforme e componenti.
Di Fiat sappiamo molto anche alcuni dettagli es. la Giulietta ha il telaio molto modificato rispetto a quello della Bravo, sosp. posteriori completamente diverse e McPherson anteriori comunque non identici a quelli della media torinese.
Ma in VW cosa succede? La base della Golf quando è usata per la Leon viene modificata? Le sosp. sono identiche? Lo stesso vale per la A3 o la octavia.

 

[Merosi1910]

Bene, e alla fine, quando avrai dimostrato che la nuova A1 viene fatta su base WV, la domanda sarà: a noi alfisti che ce frega di audi e WV ??? noi che eravamo pazzi per le ALFA che stavano regolarmente davanti a porsche e bmw ???

 

[bigtrouble]

Sia nel gruppo Fiat che in quello VW c'è ampia condivisione di piattaforme e componenti.
Di Fiat sappiamo molto anche alcuni dettagli es. la Giulietta ha il telaio molto modificato rispetto a quello della Bravo, sosp. posteriori completamente diverse e McPherson anteriori comunque non identici a quelli della media torinese.
Ma in VW cosa succede? La base della Golf quando è usata per la Leon viene modificata? Le sosp. sono identiche? Lo stesso vale per la A3 o la octavia.

La realtà è un'altra.
Il gioco delle condivisioni è uguale sia per Vw che per Fiat.

Però con questo giochetto Vw ha reso Skoda un best buy nella sua categoria e Seat anche (potranno piacere o no esteticamente, ma il prodotto è molto buono). In più si possono permettere chiccherie da categoria superiore (cambi automatici, motori plurifrazionati, sospensioni multilink...)
Audi, che condivide parecchio ma non tutto, è un riferimento tra i marchi premium e quando il prodotto è un vero ricarrozzamento (vedi A3) comunque è un ottimo prodotto.

In Fiat, permettimi, è successo l'esatto contrario. Non c'è stata una condivisione per aumentare la qualità di tutti i marchi. C'è stata solo una corsa al risparmio a tutti i costi. Alfa (e Lancia) hanno fatto esattamente il percorso inverso di Skoda e Seat. Da punti di riferimento ora sono solo dei buoni prodotti con una scelta limitata di modelli e, peggio ancora, tutta rivolta verso i segmenti più bassi.
Alfa e Lancia non hanno una concorrente della Superb tanto per capirci!

Quindi la strategia è la stessa (condividere), ma il risultato è totalmente diverso.

Spero con tutto il cuore che Alfa possa aspirare ad un futuro migliore (senza Fiat o almeno questa Fiat) perché se va avanti così tra qualche anno avranno solo una citycar ricarrozzata.

Ciao

 

[AlfistaMilano]

Sia nel gruppo Fiat che in quello VW c'è ampia condivisione di piattaforme e componenti.
Di Fiat sappiamo molto anche alcuni dettagli es. la Giulietta ha il telaio molto modificato rispetto a quello della Bravo, sosp. posteriori completamente diverse e McPherson anteriori comunque non identici a quelli della media torinese.
Ma in VW cosa succede? La base della Golf quando è usata per la Leon viene modificata? Le sosp. sono identiche? Lo stesso vale per la A3 o la octavia.

La realtà è un'altra.
Il gioco delle condivisioni è uguale sia per Vw che per Fiat.

Però con questo giochetto Vw ha reso Skoda un best buy nella sua categoria e Seat anche (potranno piacere o no esteticamente, ma il prodotto è molto buono). In più si possono permettere chiccherie da categoria superiore (cambi automatici, motori plurifrazionati, sospensioni multilink...)
Audi, che condivide parecchio ma non tutto, è un riferimento tra i marchi premium e quando il prodotto è un vero ricarrozzamento (vedi A3) comunque è un ottimo prodotto.

In Fiat, permettimi, è successo l'esatto contrario. Non c'è stata una condivisione per aumentare la qualità di tutti i marchi. C'è stata solo una corsa al risparmio a tutti i costi. Alfa (e Lancia) hanno fatto esattamente il percorso inverso di Skoda e Seat. Da punti di riferimento ora sono solo dei buoni prodotti con una scelta limitata di modelli e, peggio ancora, tutta rivolta verso i segmenti più bassi.
Alfa e Lancia non hanno una concorrente della Superb tanto per capirci!

Quindi la strategia è la stessa (condividere), ma il risultato è totalmente diverso.

Spero con tutto il cuore che Alfa possa aspirare ad un futuro migliore (senza Fiat o almeno questa Fiat) perché se va avanti così tra qualche anno avranno solo una citycar ricarrozzata.

Ciao

quotone! :thumbup:

 

[Maxetto]

Bene, e alla fine, quando avrai dimostrato che la nuova A1 viene fatta su base WV, la domanda sarà: a noi alfisti che ce frega di audi e WV ??? noi che eravamo pazzi per le ALFA che stavano regolarmente davanti a porsche e bmw ???

Volevo solo dire che se la Giulietta l'avesse fatta ora VW forse non modificava nemmeno le sosp.

 

[gitizetadue]

Sia nel gruppo Fiat che in quello VW c'è ampia condivisione di piattaforme e componenti.
Di Fiat sappiamo molto anche alcuni dettagli es. la Giulietta ha il telaio molto modificato rispetto a quello della Bravo, sosp. posteriori completamente diverse e McPherson anteriori comunque non identici a quelli della media torinese.
Ma in VW cosa succede? La base della Golf quando è usata per la Leon viene modificata? Le sosp. sono identiche? Lo stesso vale per la A3 o la octavia.

La realtà è un'altra.
Il gioco delle condivisioni è uguale sia per Vw che per Fiat.

Però con questo giochetto Vw ha reso Skoda un best buy nella sua categoria e Seat anche (potranno piacere o no esteticamente, ma il prodotto è molto buono). In più si possono permettere chiccherie da categoria superiore (cambi automatici, motori plurifrazionati, sospensioni multilink...)
Audi, che condivide parecchio ma non tutto, è un riferimento tra i marchi premium e quando il prodotto è un vero ricarrozzamento (vedi A3) comunque è un ottimo prodotto.

In Fiat, permettimi, è successo l'esatto contrario. Non c'è stata una condivisione per aumentare la qualità di tutti i marchi. C'è stata solo una corsa al risparmio a tutti i costi. Alfa (e Lancia) hanno fatto esattamente il percorso inverso di Skoda e Seat. Da punti di riferimento ora sono solo dei buoni prodotti con una scelta limitata di modelli e, peggio ancora, tutta rivolta verso i segmenti più bassi.
Alfa e Lancia non hanno una concorrente della Superb tanto per capirci!

Quindi la strategia è la stessa (condividere), ma il risultato è totalmente diverso.

Spero con tutto il cuore che Alfa possa aspirare ad un futuro migliore (senza Fiat o almeno questa Fiat) perché se va avanti così tra qualche anno avranno solo una citycar ricarrozzata.

Ciao

su base apecar!

 

[bigtrouble]

su base apecar!

Però con le sospensioni modificate!!

Ciao

 

[75turboTP]

Sia nel gruppo Fiat che in quello VW c'è ampia condivisione di piattaforme e componenti.
Di Fiat sappiamo molto anche alcuni dettagli es. la Giulietta ha il telaio molto modificato rispetto a quello della Bravo, sosp. posteriori completamente diverse e McPherson anteriori comunque non identici a quelli della media torinese.
Ma in VW cosa succede? La base della Golf quando è usata per la Leon viene modificata? Le sosp. sono identiche? Lo stesso vale per la A3 o la octavia.

Vero le posteriori sono leggermente diverse da quelle del Doblo'(ho postato anche le immagini) e quelle anteriori un po' diverse da quelle della Panda.....pero' il motore elettrico dello sterzo lo hanno spostato.

Poi forse non te ne rendi conto paragoni Alfa con l'autodelpopolotedesco che per me e' fiat che andrebbe a confrontarsi in una Italia diversa .....ma quello che dici e' anche vero ormai non c'e' nessuna differena paragonare un'alfa o una fiat a WV.

 

[Memento_Audi_Semper]

Sia nel gruppo Fiat che in quello VW c'è ampia condivisione di piattaforme e componenti.
Di Fiat sappiamo molto anche alcuni dettagli es. la Giulietta ha il telaio molto modificato rispetto a quello della Bravo, sosp. posteriori completamente diverse e McPherson anteriori comunque non identici a quelli della media torinese.
Ma in VW cosa succede? La base della Golf quando è usata per la Leon viene modificata? Le sosp. sono identiche? Lo stesso vale per la A3 o la octavia.

Rispondo alla domanda per altri gruppi (dati previsti per 2015):
-Renault-Nissan: 800.000 macchine per pianale
-Toyota: 835.000 macchine per pianale
-Ford: 719.000 macchine per pianale

Questo è il podio secondo uno studio di CSM Worldwide.
Mi permetto di aggiungere che quando noi Europei parliamo di condivisione del pianale, questo concetto è diverso da quello che si intende in Toyota.
L'esempio tipico a VW: condivisione del pianale significa usarlo pari pari per diversi modelli (Golf-A3 è il tipico esempio).
In Toyota invece sono più flessibili: le sospensioni sono un elemento variabile per dirne una. Anche la trazione.

 

[75turboTP]

Bene, e alla fine, quando avrai dimostrato che la nuova A1 viene fatta su base WV, la domanda sarà: a noi alfisti che ce frega di audi e WV ??? noi che eravamo pazzi per le ALFA che stavano regolarmente davanti a porsche e bmw ???

Ma povero bambino che ne puo' sapere

 

[Cometa Rossa]

Bene, e alla fine, quando avrai dimostrato che la nuova A1 viene fatta su base WV, la domanda sarà: a noi alfisti che ce frega di audi e WV ??? noi che eravamo pazzi per le ALFA che stavano regolarmente davanti a porsche e bmw ???

Volevo solo dire che se la Giulietta l'avesse fatta ora VW forse non modificava nemmeno le sosp.

Assai probabile. Tuttavia se dai un'occhiata al vecchio forum, principalmente nel 2003-2004 ( quando uscirono A3 e golf), vedrai che le spernacchiate al fatto che fossero la stessa auto si sprecavano per giorni interi, quindi è normale che stessa sorte sia capitata alla giulietta.

Viceversa l'A4 non condivide nulla, di pianale, con le volkswagen; idem A6 (anche se c'è da dire che la vecchia passat, modello precedente all'attuale, era fatta su pianale A6, ma derivava dall'A6, non viceversa)

 

[Maxetto]

Sia nel gruppo Fiat che in quello VW c'è ampia condivisione di piattaforme e componenti.
Di Fiat sappiamo molto anche alcuni dettagli es. la Giulietta ha il telaio molto modificato rispetto a quello della Bravo, sosp. posteriori completamente diverse e McPherson anteriori comunque non identici a quelli della media torinese.
Ma in VW cosa succede? La base della Golf quando è usata per la Leon viene modificata? Le sosp. sono identiche? Lo stesso vale per la A3 o la octavia.

Rispondo alla domanda per altri gruppi (dati previsti per 2015):
-Renault-Nissan: 800.000 macchine per pianale
-Toyota: 835.000 macchine per pianale
-Ford: 719.000 macchine per pianale

Questo è il podio secondo uno studio di CSM Worldwide.
Mi permetto di aggiungere che quando noi Europei parliamo di condivisione del pianale, questo concetto è diverso da quello che si intende in Toyota.
L'esempio tipico a VW: condivisione del pianale significa usarlo pari pari per diversi modelli (Golf-A3 è il tipico esempio).
In Toyota invece sono più flessibili: le sospensioni sono un elemento variabile per dirne una. Anche la trazione.

Allora è come dico io, almeno la Fiat una minima differenziazione la fa, poi per i fanatici del quadrilatero pazienza.

 

[Maxetto]

Bene, e alla fine, quando avrai dimostrato che la nuova A1 viene fatta su base WV, la domanda sarà: a noi alfisti che ce frega di audi e WV ??? noi che eravamo pazzi per le ALFA che stavano regolarmente davanti a porsche e bmw ???

Ma povero bambino che ne puo' sapere

Ma guarda che chi se lo prende in quel posto sono quelli che vogliono ad ogni costo il quadrilatero

 

[Memento_Audi_Semper]

Sia nel gruppo Fiat che in quello VW c'è ampia condivisione di piattaforme e componenti.
Di Fiat sappiamo molto anche alcuni dettagli es. la Giulietta ha il telaio molto modificato rispetto a quello della Bravo, sosp. posteriori completamente diverse e McPherson anteriori comunque non identici a quelli della media torinese.
Ma in VW cosa succede? La base della Golf quando è usata per la Leon viene modificata? Le sosp. sono identiche? Lo stesso vale per la A3 o la octavia.

Rispondo alla domanda per altri gruppi (dati previsti per 2015):
-Renault-Nissan: 800.000 macchine per pianale
-Toyota: 835.000 macchine per pianale
-Ford: 719.000 macchine per pianale

Questo è il podio secondo uno studio di CSM Worldwide.
Mi permetto di aggiungere che quando noi Europei parliamo di condivisione del pianale, questo concetto è diverso da quello che si intende in Toyota.
L'esempio tipico a VW: condivisione del pianale significa usarlo pari pari per diversi modelli (Golf-A3 è il tipico esempio).
In Toyota invece sono più flessibili: le sospensioni sono un elemento variabile per dirne una. Anche la trazione.

Allora è come dico io, almeno la Fiat una minima differenziazione la fa, poi per i fanatici del quadrilatero pazienza.

La fa male, che purtroppo è diverso!

 

[Maxetto]

Bene, e alla fine, quando avrai dimostrato che la nuova A1 viene fatta su base WV, la domanda sarà: a noi alfisti che ce frega di audi e WV ??? noi che eravamo pazzi per le ALFA che stavano regolarmente davanti a porsche e bmw ???

Volevo solo dire che se la Giulietta l'avesse fatta ora VW forse non modificava nemmeno le sosp.

Assai probabile. Tuttavia se dai un'occhiata al vecchio forum, principalmente nel 2003-2004 ( quando uscirono A3 e golf), vedrai che le spernacchiate al fatto che fossero la stessa auto si sprecavano per giorni interi, quindi è normale che stessa sorte sia capitata alla giulietta.

Viceversa l'A4 non condivide nulla, di pianale, con le volkswagen; idem A6 (anche se c'è da dire che la vecchia passat, modello precedente all'attuale, era fatta su pianale A6, ma derivava dall'A6, non viceversa)

Un momento, la passata edizione della Passat aveva il pianale della coeva A4, la Phaeton aveva il pianale della A8, comunque non c'era l'esclusività per Audi.