Che voi sappiate...

[DareAvere(exTDI89)]

Buongiorno a tutti. Che voi sappiate, esiste ancora la possibilità, in caso di notifica di un eccesso di velocità, di dichiarare di non ricordare chi fosse alla guida non fornendo quindi i dati del conducente, pagando solo la sanzione amministrativa? Ovviamente senza alcun riflesso in termini di decurtazione di punti/sospensione della patente per il proprietario del veicolo. In caso di risposta affermativa, a quanto ammonterebbe questa sanzione amministrativa? Grazie.

 

[FAUST50]

Buongiorno a tutti. Che voi sappiate, esiste ancora la possibilità, in caso di notifica di un eccesso di velocità, di dichiarare di non ricordare chi fosse alla guida non fornendo quindi i dati del conducente, pagando solo la sanzione amministrativa? Ovviamente senza alcun riflesso in termini di decurtazione di punti/sospensione della patente per il proprietario del veicolo. In caso di risposta affermativa, a quanto ammonterebbe questa sanzione amministrativa? Grazie.

certooooooooooo, prima paghi il dovuto senza specificare chi fosse alla guida , dopo trenta giorni o meno ti arriva un'altra ingiunzione di pagamento pari alla sanzione amministrativa originaria... :? :? esempio 275 +275 :twisted:na botta insomma

 

[belpietro]

Buongiorno a tutti. Che voi sappiate, esiste ancora la possibilità, in caso di notifica di un eccesso di velocità, di dichiarare di non ricordare chi fosse alla guida non fornendo quindi i dati del conducente, pagando solo la sanzione amministrativa? Ovviamente senza alcun riflesso in termini di decurtazione di punti/sospensione della patente per il proprietario del veicolo. In caso di risposta affermativa, a quanto ammonterebbe questa sanzione amministrativa? Grazie.

precisiamo: non esiste la possibilità di "dichiarare di non ricordare" (nel senso di mentire a una Pubblica Amministrazione, cosa illegale) ma esiste la possibilità che realmente uno non si ricordi, e di conseguenza tanto dichiari.

l'ultima che ho visto erano 357,00 + le spese di notifica.

 

[|Mauro65|]

sì, è possibile, se non erro la snziona amministrativa "supplementare" per la mancata indicazione del responsabile è di 250 euro fissi, indipendentemente dall'ammontare della sanzione prncipale

un affare per entrambi, per lo Stato (che incassa valanghe di soldi in questo modo) e per chi non perde punti ... non per essere polemico, ma nella maggiuor parte dei casi non c'è la contestazione immediata, a pensar male mi verrebbe da dire proprio per "invogliare" la smemoratezza

In Germania ti fanno la foto di fronte, in modo da inquadrare il viso del conducente ...

 

[FAUST50]

Buongiorno a tutti. Che voi sappiate, esiste ancora la possibilità, in caso di notifica di un eccesso di velocità, di dichiarare di non ricordare chi fosse alla guida non fornendo quindi i dati del conducente, pagando solo la sanzione amministrativa? Ovviamente senza alcun riflesso in termini di decurtazione di punti/sospensione della patente per il proprietario del veicolo. In caso di risposta affermativa, a quanto ammonterebbe questa sanzione amministrativa? Grazie.

precisiamo: non esiste la possibilità di "dichiarare di non ricordare" (nel senso di mentire a una Pubblica Amministrazione, cosa illegale) ma esiste la possibilità che realmente uno non si ricordi, e di conseguenza tanto dichiari.

l'ultima che ho visto erano 357,00 + le spese di notifica.

quindi la seconda notifica e' di 357 giusto :?:

 

[belpietro]

quindi la seconda notifica e' di 357 giusto :?:

dipende da quant'era la prima sanzione.

 

[DareAvere(exTDI89)]

Buongiorno a tutti. Che voi sappiate, esiste ancora la possibilità, in caso di notifica di un eccesso di velocità, di dichiarare di non ricordare chi fosse alla guida non fornendo quindi i dati del conducente, pagando solo la sanzione amministrativa? Ovviamente senza alcun riflesso in termini di decurtazione di punti/sospensione della patente per il proprietario del veicolo. In caso di risposta affermativa, a quanto ammonterebbe questa sanzione amministrativa? Grazie.

precisiamo: non esiste la possibilità di "dichiarare di non ricordare" (nel senso di mentire a una Pubblica Amministrazione, cosa illegale) ma esiste la possibilità che realmente uno non si ricordi, e di conseguenza tanto dichiari.

l'ultima che ho visto erano 357,00 + le spese di notifica.

Certo. Non ricordo, quindi dichiaro il vero, cioè di non ricordare. Grazie Belpi.

 

[|Mauro65|]

ecco qua:
Art 180 CdS, comma 8:
Chiunque senza giustificato motivo non ottempera all'invito dell'autorità di presentarsi, entro il termine stabilito nell'invito medesimo, ad uffici di polizia per fornire informazioni o esibire documenti ai fini dell'accertamento delle violazioni amministrative previste dal presente codice, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 389 a euro 1.559. Alla violazione di cui al presente comma consegue l'applicazione, da parte dell'ufficio dal quale dipende l'organo accertatore, della sanzione prevista per la mancanza del documento da presentare, con decorrenza dei termini per la notificazione dal giorno successivo a quello stabilito per la presentazione dei documenti.

 

[belpietro]

126-bis comma 2

stralcio:

Se il proprietario del veicolo risulta una persona giuridica, il suo legale rappresentante o un suo delegato è tenuto a fornire gli stessi dati, entro lo stesso termine, all'organo di polizia che procede. Il proprietario del veicolo, ovvero altro obbligato in solido ai sensi dell’articolo 196, sia esso persona fisica o giuridica, che omette, senza giustificato e documentato motivo, di fornirli è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 263 a euro 1.050.

l'articolo 180 riguarda la esibizione dei documenti di circolazione e guida ("patente e libretto" e assicurazione)

 

[|Mauro65|]

126-bis comma 2

stralcio:

Se il proprietario del veicolo risulta una persona giuridica, il suo legale rappresentante o un suo delegato è tenuto a fornire gli stessi dati, entro lo stesso termine, all'organo di polizia che procede. Il proprietario del veicolo, ovvero altro obbligato in solido ai sensi dell’articolo 196, sia esso persona fisica o giuridica, che omette, senza giustificato e documentato motivo, di fornirli è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 263 a euro 1.050.

l'articolo 180 riguarda la esibizione dei documenti di circolazione e guida ("patente e libretto" e assicurazione)

grazie

ma dunque l'importo è discrezionale? e nel caso venga comminata la somma più alta, è ragionevole pensare di chiedere la riduzione al minimo?

non ho pratica di sanzaioni amministrative c.d.s., in ambito tributario ho visto irrogare sempre e solo le minime, tranne un paio di casi del tutto particolari

lamps

 

[belpietro]

126-bis comma 2

stralcio:

Se il proprietario del veicolo risulta una persona giuridica, il suo legale rappresentante o un suo delegato è tenuto a fornire gli stessi dati, entro lo stesso termine, all'organo di polizia che procede. Il proprietario del veicolo, ovvero altro obbligato in solido ai sensi dell’articolo 196, sia esso persona fisica o giuridica, che omette, senza giustificato e documentato motivo, di fornirli è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 263 a euro 1.050.

l'articolo 180 riguarda la esibizione dei documenti di circolazione e guida ("patente e libretto" e assicurazione)

grazie

ma dunque l'importo è discrezionale? e nel caso venga comminata la somma più alta, è ragionevole pensare di chiedere la riduzione al minimo?

non ho pratica di sanzaioni amministrative c.d.s., in ambito tributario ho visto irrogare sempre e solo le minime, tranne un paio di casi del tutto particolari

lamps

tieni presente che non sono "praticissimo", non le faccio per lavoro e me ne capita una ogni tanto per qualche amico.

per quello che ho visto, i Comuni tendono a farla coincidere con quella per la contravvenzione principale.
mi è capitato (una volta sola, due o tre mesi fa) che in sede di opposizione il giudice di pace abbia respinto l'opposizione ma ridotto la sanzione al minimo, perché in quel caso mancava ogni riferimento al motivo ("discrezionale", come ben sai, non vuol dire "arbitrario") per cui era stata quantificata in misura superiore al minimo.

 

[|Mauro65|]

tieni presente che non sono "praticissimo", non le faccio per lavoro e me ne capita una ogni tanto per qualche amico.

per quello che ho visto, i Comuni tendono a farla coincidere con quella per la contravvenzione principale.
mi è capitato (una volta sola, due o tre mesi fa) che in sede di opposizione il giudice di pace abbia respinto l'opposizione ma ridotto la sanzione al minimo, perché in quel caso mancava ogni riferimento al motivo ("discrezionale", come ben sai, non vuol dire "arbitrario") per cui era stata quantificata in misura superiore al minimo.

ok, grazie
mi viene quindi da pensare che per quelle emessa da stradale o cc, salvo recidive o agravanti oggettive, siano sempre ai minimi
quanto ai comuni, il mio per fortuna ha la buona abitudine di avere sempre la doppia pattuglia furgone + moto per fermarti subito (ed anche i photored mobili sono sempre piantonati, e da ben prima delle note vicende)
altri comuni in regione però applicano con scrupolosa cura la tecnica dell'imboscata, quindi ti ringrazio delle info e ne terrò buon conto
lamps

 

[DareAvere(exTDI89)]

126-bis comma 2

stralcio:

Se il proprietario del veicolo risulta una persona giuridica, il suo legale rappresentante o un suo delegato è tenuto a fornire gli stessi dati, entro lo stesso termine, all'organo di polizia che procede. Il proprietario del veicolo, ovvero altro obbligato in solido ai sensi dell’articolo 196, sia esso persona fisica o giuridica, che omette, senza giustificato e documentato motivo, di fornirli è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 263 a euro 1.050.

l'articolo 180 riguarda la esibizione dei documenti di circolazione e guida ("patente e libretto" e assicurazione)

grazie

ma dunque l'importo è discrezionale? e nel caso venga comminata la somma più alta, è ragionevole pensare di chiedere la riduzione al minimo?

non ho pratica di sanzaioni amministrative c.d.s., in ambito tributario ho visto irrogare sempre e solo le minime, tranne un paio di casi del tutto particolari

lamps

per quello che ho visto, i Comuni tendono a farla coincidere con quella per la contravvenzione principale.

Come diceva Faust in precedenza. Bene, grazie.

 

[DareAvere(exTDI89)]

tieni presente che non sono "praticissimo", non le faccio per lavoro e me ne capita una ogni tanto per qualche amico.

per quello che ho visto, i Comuni tendono a farla coincidere con quella per la contravvenzione principale.
mi è capitato (una volta sola, due o tre mesi fa) che in sede di opposizione il giudice di pace abbia respinto l'opposizione ma ridotto la sanzione al minimo, perché in quel caso mancava ogni riferimento al motivo ("discrezionale", come ben sai, non vuol dire "arbitrario") per cui era stata quantificata in misura superiore al minimo.

ok, grazie
mi viene quindi da pensare che per quelle emessa da stradale o cc, salvo recidive o agravanti oggettive, siano sempre ai minimi

Si spera.
In riguardo al tuo post precedente, concordo. Sinceramente pensavo fosse stata superata da disposizioni successive questa possibilità, mi ricordo ci furono parecchie polemiche.

 

[belpietro]

tieni presente che non sono "praticissimo", non le faccio per lavoro e me ne capita una ogni tanto per qualche amico.

per quello che ho visto, i Comuni tendono a farla coincidere con quella per la contravvenzione principale.
mi è capitato (una volta sola, due o tre mesi fa) che in sede di opposizione il giudice di pace abbia respinto l'opposizione ma ridotto la sanzione al minimo, perché in quel caso mancava ogni riferimento al motivo ("discrezionale", come ben sai, non vuol dire "arbitrario") per cui era stata quantificata in misura superiore al minimo.

ok, grazie
mi viene quindi da pensare che per quelle emessa da stradale o cc, salvo recidive o agravanti oggettive, siano sempre ai minimi

Si spera.
In riguardo al tuo post precedente, concordo. Sinceramente pensavo fosse stata superata da disposizioni successive questa possibilità, mi ricordo ci furono parecchie polemiche.

la "storia" della vicenda è stata più o meno questa: in origine la sanzione pecuniaria era limitata ai casi di auto intestate a persona giuridica, mentre in caso di vetture intestate a persone fisiche in mancanza di comunicazione i punti venivano tolti al proprietario.
la norma fu dichiarata incostituzionale.