che fine ha fatto il 1.6 twin-stage?

[mommotti]

Mi riferisco ovviamente al mjet diesel, si parlava dopo l'uscita del 105 e 120 cv del fatto che sarebbe seguito un twin stage doppia turbina con circa 145 cavalli....neanche l'ombra. In compenso presentano il 2 litri 135/140 cavalli.
Si sa più nulla? E il 2 litri in quest'ultima configurazione sarà presentato su bravo?

 

[modus72]

Mi riferisco ovviamente al mjet diesel, si parlava dopo l'uscita del 105 e 120 cv del fatto che sarebbe seguito un twin stage doppia turbina con circa 145 cavalli....neanche l'ombra. In compenso presentano il 2 litri 135/140 cavalli.
Si sa più nulla? E il 2 litri in quest'ultima configurazione sarà presentato su bravo?

Probabilmente finito nel cassetto dei "dicevano l'avrebbero fatto"...
Considerata la pesante derivazione del 1.6 dal blocco 2.0, il risparmio di peso e ingombro di un 1.6twin turbo rispetto ad un 2.0 monoturbo di pari coppia e potenza non giustifica l'aggravio di costi e complessità di un doppia turbina... Un conto è un 2.0 doppia turbina per copiare le prestazioni di un 3.0 V6 o L6 (come fanno MB e BMW), un altro è un 1.6 4 cilindri per sostituire un 2.0 4 cilindri... No, il gioco non varrebbe la candela.

 

[mommotti]

[Probabilmente finito nel cassetto dei "dicevano l'avrebbero fatto"...
Considerata la pesante derivazione del 1.6 dal blocco 2.0, il risparmio di peso e ingombro di un 1.6twin turbo rispetto ad un 2.0 monoturbo di pari coppia e potenza non giustifica l'aggravio di costi e complessità di un doppia turbina... Un conto è un 2.0 doppia turbina per copiare le prestazioni di un 3.0 V6 o L6 (come fanno MB e BMW), un altro è un 1.6 4 cilindri per sostituire un 2.0 4 cilindri... No, il gioco non varrebbe la candela.[/quote]

Capisco, quindi il 2 litri soft ne prenderà il posto. Mi aspetto lo montino sulla bravo....sarebbe interessante per un'auto con buone prestazioni ma senza l'erogazione un pò nervosa di un motore diesel molto tirato (e in allestimenti diversi dallo sport che implica un raggio di sterzata da camion con quegli pneumatici).

 

[alkiap]

Anche il 1.9 TST pare essere sparito: possibile che lo abbiano sviluppato per montarlo poi su una sola vettura? Anche GM si è limitata ad un solo utilizzo, sulla piattaforma 9-3/BLS...

 

[kanarino]

Anche il 1.9 TST pare essere sparito: possibile che lo abbiano sviluppato per montarlo poi su una sola vettura? Anche GM si è limitata ad un solo utilizzo, sulla piattaforma 9-3/BLS...

Infatti non ho mai capito perchè quel motore (tra l'altro) lo hanno montato sulla Delta e non sulla Bravo...mah...secondo me era molto interessante...

 

[tvrgb]

Anche il 1.9 TST pare essere sparito: possibile che lo abbiano sviluppato per montarlo poi su una sola vettura? Anche GM si è limitata ad un solo utilizzo, sulla piattaforma 9-3/BLS...

Infatti non ho mai capito perchè quel motore (tra l'altro) lo hanno montato sulla Delta e non sulla Bravo...mah...secondo me era molto interessante...

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secondo me ne trarrebbe giovamento anche la croma, con un tst e cambio automatico penso che sarebbe commercialmente migliore della 2.4, che di per se mantiene una potenza elevata rispetto alla cilindrata e un prezzo sempre competitivo.
-
bravo, gpunto (magari abarth), 159 e mito e quanto altro sarebbero versioni interessantissime con questo motore

 

[modus72]

Anche il 1.9 TST pare essere sparito: possibile che lo abbiano sviluppato per montarlo poi su una sola vettura? Anche GM si è limitata ad un solo utilizzo, sulla piattaforma 9-3/BLS...

Infatti non ho mai capito perchè quel motore (tra l'altro) lo hanno montato sulla Delta e non sulla Bravo...mah...secondo me era molto interessante...

Più che per Delta e Bravo quello era un motore per la 159...
Voci dicono che sia in sviluppo un 2.0 twin stage ma di voci rimaste tali se ne sentono un fracco.

 

[kanarino]

Più che per Delta e Bravo quello era un motore per la 159...
Voci dicono che sia in sviluppo un 2.0 twin stage ma di voci rimaste tali se ne sentono un fracco.

Si hai ragione sarebbe stato un buon motore anche per la 159...

 

[kanarino]

secondo me ne trarrebbe giovamento anche la croma, con un tst e cambio automatico penso che sarebbe commercialmente migliore della 2.4, che di per se mantiene una potenza elevata rispetto alla cilindrata e un prezzo sempre competitivo.
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bravo, gpunto (magari abarth), 159 e mito e quanto altro sarebbero versioni interessantissime con questo motore

Bravo e 159 ne gioverebbero...forse per la Punto Evo e la Mito è un motore troppo grande (rispetto alla categoria) che farebbe ulteriormente aumentare il prezzo avvicinandolo troppo a quello delle rispettive segmento C...parere personale ovviamente

 

[Punto83]

Da quello che si sa il 2.0 TST e' in fase di sviluppo,e dovrebbe debuttare nel 2011 sicuro su Giulietta e nel 2012 sull' erede della 159...

 

[modus72]

bravo, gpunto (magari abarth), 159 e mito e quanto altro sarebbero versioni interessantissime con questo motore

Bravo, Gpunto e Mito con un 1.9 diesel tst verrebbero vendute in tre esemplari, uno per ciascun modello... Che te ne fai di un motore ingombrante (pensa all'intrico di tubi e apparati nel cofano..), pesante e costoso su auto che invece verrebbero scelte per leggerezza e agilità? Già sulla Delta è un azzardo, o meglio, è una versione "dimostrativa" giusto per far vedere che il motore c'è e funziona...
Croma... Boh, non la vedo come auto presa da un cultore delle prestazioni... Come aziendale viene venduta praticamente solo con i diesel 120 e 150cv per ovvie questioni di economicità di acquisto gestione e rivendibilià, un tst non lo vedrei appetibile... Ecco, 159 sarebbe già un altro discorso, vista la massa e l'ingombro della vettura diventerebbe più appetibile e sfruttabile. Se la 159 fosse un modello con buoni o anche discreti numeri di vendita, credo che qualche esemplare lo venderebbero pure con il tst...

 

[modus72]

Da quello che si sa il 2.0 TST e' in fase di sviluppo,e dovrebbe debuttare nel 2011 sicuro su Giulietta e nel 2012 sull' erede della 159...

Permettimi di dubitare sul "sicuro" e soprattutto sui tempi ...

 

[Punto83]

Non hai tutti i torti,ma l'anno scorso giravano sul banco...e in America,L'Alfa(sempre che ci va) non si puo presentare solo con i motori attuali.Purtroppo e' un dato di fatto che il management Fiat e' composto da incapaci,altrimenti vari buchi si sarebbero gia' riempiti ben prima della crisi,adesso purtroppo devono calcolare bene i passi,non essendoci soldi...

 

[modus72]

Non hai tutti i torti,ma l'anno scorso giravano sul banco...e in America,L'Alfa(sempre che ci va) non si puo presentare solo con i motori attuali.Purtroppo e' un dato di fatto che il management Fiat e' composto da incapaci,altrimenti vari buchi si sarebbero gia' riempiti ben prima della crisi,adesso purtroppo devono calcolare bene i passi, non essendoci soldi...

Che giri su banco lo sapevo come pure che sia in fase avanzata di sviluppo... Ma pure i 3.0v6 mj giravano su banco,. anzi, sui muletti... Li hai visti a listino?
In America Alfa non so quando possa far conto sui diesel, motori "piccoli" e ad altissima potenza specifica come un TST a mio avviso sono spendibili in Europa, non negli USA ove le potenze vengono tradizionalmente ricavate dai cc in abbondanza e l'utente medio, per ragioni di circolazione, di ambiente e di cultura, preferisce meccaniche semplici ed affidabili pur con rendimenti non proprio ottimali...

 

[sumotori64]

Mercedes e VW stanno puntando molto sui t-diesel negli USA ... l'atteggiamento dell'utente medio americano è in fase di cambiamento e chi tra loro ha provato le ultime generazioni di TD europei si dice entusiasta. La cosa più interessante è che negli States sta anche fiorendo un mercato per la conversione dei vecchi motori diesel (Ford,Cummins,GM,ecc) ad uso biodiesel ricavato da olii esausti (anche alimentari, tipo MacDonald!) -da seguire con attenzione-