C'è ancora qualcuno che non crede alle auto elettriche?

[sollui]

Bene, negli USA succede che la Chevrolet Volt, prezzo annunciato 41.000 dollari, viene venduta a prezzi ben superiori, fino a 61.000 dollari!! Perchè?Semplice, la domanda è molto superiore all'offerta, è il mercato, bellezza. La pratica è certamente censurabile, e la GM correrà ai ripari. la notizia mi sembra clamorosa, ma è ufficiale, viene dal blog della Volt. In un mercato in crisi, coi piazzali pieni di invenduto e i concessionari alla canna del gas, c'è un auto che viene venduta con un sovrapprezzo! Ne hanno pianificato la produzione di 45.000 esemplari entro il 2012. Se ne avessero 200.000 in magazzino, le venderebbero tutte entro pochi mesi! Con buona pace di Harold Wester che alla Fiat minimizza e dice che l'auto elettrica è un bluff e fa volumi ridicoli. Mi sembra che questo signore manchi di visioni prospettiche. Oppure la Fiat è talmente indietro nello sviluppo di questo settore. Intanto il mercato italiano fa -26%

 

[iCastm]

Hai fatto un po' di minestrone.

Harald Wester non ha torto (diverso da dire che ha ragione), ma è anche vero che la Volt sembra stia avendo successo.

Eppure le due cose non necessariamente sono in disaccordo.

Wester infatti parla di elettrico in grande scala, mentre 45mila unità l'anno a livello mondiale per la Volt le conferiscono lo status di auto di nicchia.

In GM si saranno fatti i loro conti. Molto probabilmente si sono accorti che conviene aumentare il prezzo piuttosto che aumentare la capacità produttiva. Chi può spendere oltre 60mila dollari per una segmento D non appartiene certo al ceto medio basso ed anche aumentando i volumi il prezzo non potrà ridursi a livelli accettabili per il grande pubblico. Non mi stupirei se venisse fuori che la Volt è stata acquistata per lo più da divi di Hollywood che di questi tempi vedono di molto aumentare la loro popolarità se assumono comportamenti ecofriendly.

Dunque non si usi il caso Volt per criticare Wester e tutta la Fiat. E' ancora troppo presto.

 

[kaponord]

Finalmente si legge una discussione civile e sostanziata. Grazie per le notizie.

 

[alkiap]

Il fatto che una vettura sia venduta (anzi, prenotata)ad un prezzo del 50% superiore al MSRP deve quindi farci dedurre che sarà la soluzione ai nostri problemi di mobilità?
Io penso invece che ancora troppe persone acquistano una vettura senza avere l'intelligenza necessaria per fare due conti, prima di staccare l'assegno.
A 41.000$ è già cara. A 61.000$ non ha senso di esistere, perchè costa il doppio di un'equivalente vettura con motore a benzina.
La Volt ha un consumo dichiarato di 50 MPG; restando in casa Chevrolet, la Malibu (che peraltro offre più spazio per i passeggeri) 3.6 V6 da 252cv fa 17MPG in urbano e 26MPG in extraurbano e costa 27.000dollari, con una dotazione di serie paragonabile alla Volt e prestazioni superiori
Con i 34mila dollari di differenza si possono comprare oltre diecimila galloni di benzina, pari ad un minimo di 170mila miglia (272mila kilometri)percorse prima di raggiungere il punto di pareggio... e solo se non si mette il naso fuori dalla città, perchè si se fa molto extraurbano il pareggio arriva a 260mila miglia (416mila km).
Proprio conveniente questa Volt!

 

[kaponord]

Il fatto che una vettura sia venduta (anzi, prenotata)ad un prezzo del 50% superiore al MSRP deve quindi farci dedurre che sarà la soluzione ai nostri problemi di mobilità?
Io penso invece che ancora troppe persone acquistano una vettura senza avere l'intelligenza necessaria per fare due conti, prima di staccare l'assegno.
A 41.000$ è già cara. A 61.000$ non ha senso di esistere, perchè costa il doppio di un'equivalente vettura con motore a benzina.
La Volt ha un consumo dichiarato di 50 MPG; restando in casa Chevrolet, la Malibu (che peraltro offre più spazio per i passeggeri) 3.6 V6 da 252cv fa 17MPG in urbano e 26MPG in extraurbano e costa 27.000dollari, con una dotazione di serie paragonabile alla Volt e prestazioni superiori
Con i 34mila dollari di differenza si possono comprare oltre diecimila galloni di benzina, pari ad un minimo di 170mila miglia (272mila kilometri)percorse prima di raggiungere il punto di pareggio... e solo se non si mette il naso fuori dalla città, perchè si se fa molto extraurbano il pareggio arriva a 260mila miglia (416mila km).
Proprio conveniente questa Volt!

Credo che nella valutazione oltre al parametro economico debba trovare posto anche quello ecologico, oltre alla considerazione che il petrolio non è infinito.

 

[belpietro]

la notizia mi sembra clamorosa, ma è ufficiale, viene dal blog della Volt.

ah, se viene dal blog....

 

[sollui]

Wester infatti parla di elettrico in grande scala, mentre 45mila unità l'anno a livello mondiale per la Volt le conferiscono lo status di auto di nicchia....

Certo, siamo all'inizio.Vediamo come vanno le vendite della gemella Opel Ampera, della Nissan Leaf e poi delle nuove Renault e le altre che arriveranno. Secondo me Wester (e la Fiat) non hanno capito dove va il mercato, e me ne dispiaccio molto.Queste cose vanno programmate per tempo.

Non mi stupirei se venisse fuori che la Volt è stata acquistata per lo più da divi di Hollywood che di questi tempi vedono di molto aumentare la loro popolarità se assumono comportamenti ecofriendly.

Sì, ci sarà qualche divo, ma qui siamo veramente su numeri ridicoli (20, 30?). Anche a Hollywood c'è la crisi.....

 

[iCastm]

Wester infatti parla di elettrico in grande scala, mentre 45mila unità l'anno a livello mondiale per la Volt le conferiscono lo status di auto di nicchia....

Certo, siamo all'inizio.Vediamo come vanno le vendite della gemella Opel Ampera, della Nissan Leaf e poi delle nuove Renault e le altre che arriveranno. Secondo me Wester (e la Fiat) non hanno capito dove va il mercato, e me ne dispiaccio molto.Queste cose vanno programmate per tempo.

Non mi stupirei se venisse fuori che la Volt è stata acquistata per lo più da divi di Hollywood che di questi tempi vedono di molto aumentare la loro popolarità se assumono comportamenti ecofriendly.

Sì, ci sarà qualche divo, ma qui siamo veramente su numeri ridicoli (20, 30?). Anche a Hollywood c'è la crisi.....

C'è stato un periodo in cui Fiat era davanti a tutti nell'elettrico ed è durato fino agli anni 90. Poi la mancanza di risultati per una fattibilità commerciale l'ha indotta ad investire diversamente.

Oggi sembra che sia rimasta indietro, ma nel complesso la situazione è veramente diversa? Visto che ancora nessuno è in grado di offrire un prodotto veramente conveniente in larga scala da qui a dieci anni direi di no.

 

[sollui]

Il fatto che una vettura sia venduta (anzi, prenotata)ad un prezzo del 50% superiore al MSRP deve quindi farci dedurre che sarà la soluzione ai nostri problemi di mobilità?

Io vedo l'auto elettrica come qualcosa di molto più rivoluzionario. Non è tanto un problema di mobilità, ma un serio passo verso l'indipendenza energetica dai paesi produttori.

Io penso invece che ancora troppe persone acquistano una vettura senza avere l'intelligenza necessaria per fare due conti, prima di staccare l'assegno.

Verissimo, infatti sul mercato esistono decine di modelli che sono irrazionali guardando il rapporto costo/beneficio. Però si vendono

A 41.000$ è già cara. A 61.000$ non ha senso di esistere, perchè costa il doppio di un'equivalente vettura con motore a benzina.

Ha senso di esistere una volta che c'è chi è disposto a pagare questo prezzo. Sembra che siano in tanti....Io vedrei la cosa più in prospettiva. Siamo all'inizio di una nuova era. I prezzi si abbasseranno in proporzione alle quantità prodotte, che dipendono dalla risposta del mercato. Che sembra interessante.
E poi, dove andrà il prezzo del petrolio? Di sicuro su, se la domanda dienergia fossile continua a salire. Di sicuro giù, se si diffonderanno sempre più auto elettriche.

 

[Acle1968]

Eccetto in Dio, io credo a tutto

 

[sollui]

A ICASTM:
Il limite principale dell'auto elettrica è sempre stato nelle batterie (capacità, potenza, resistenza agli stress, costo, peso....). Dagli anni 90, curiosamente per tutt'altro settore (i telefonini...) sono stati fatti passi avanti notevoli. Altri ne vanno fatti, ma mi sembra di poter dire che abbiamo raggiunto un punto soddisfacente. L'auto elettrica è reale, affidabile, piacevole, abbastanza economica. Non la più economica, ma i dati della Volt dicono che si vende, e questo non può che spingere la ricerca e sviluppo verso efficienze migliori.

 

[belpietro]

forse qualcuno dovrebbe tenere in considerazione che la Volt non è un'auto "elettrica" ma una ibrida seriale.
ovvero, dopo un primo tratto l'energia alle batterie che fanno muovere l'auto arriva da un motore a carburante (con le conseguenti perdite di trasformazione).

un fenomeno di costume, non certo un cambiamento di orizzonti, purtroppo.
(a parte che non essendo ancora in vendita è del tutto impossibile che qualcuno la venda a 60 o a 100mila dollari, al massimo qualcuno avrà profittato della moda e di qualche frescone per rivendere con margine la propria prenotazione, ammesso e non concesso)

 

[alkiap]

forse qualcuno dovrebbe tenere in considerazione che la Volt non è un'auto "elettrica" ma una ibrida seriale.
ovvero, dopo un primo tratto l'energia alle batterie che fanno muovere l'auto arriva da un motore a carburante (con le conseguenti perdite di trasformazione).

un fenomeno di costume, non certo un cambiamento di orizzonti, purtroppo.
(a parte che non essendo ancora in vendita è del tutto impossibile che qualcuno la venda a 60 o a 100mila dollari, al massimo qualcuno avrà profittato della moda e di qualche frescone per rivendere con margine la propria prenotazione, ammesso e non concesso)

Mi hai battuto sul tempo.
Non vedo la Volt come vera e propria rivoluzione o affrancamento dalla schiavitù del petrolio ,per il semplice fatto che sotto il cofano vi è un motore a benzina.
Beninteso, una vettura che fa almeno 60km con una carica elettrica che costa meno di un dollaro, e poi fa altri 600km con una media di 20 Km/L è una gran bella cosa, non discuto le qualità tecniche
E' il prezzo a renderla, per il momento, un giocattolo per ambientalisti veri o presunti.
E', a modo suo, una vettura "premium", che al posto di un marchio "nobile" utilizza una premessa ecologica

 

[sollui]

forse qualcuno dovrebbe tenere in considerazione che la Volt non è un'auto "elettrica" ma una ibrida seriale.
ovvero, dopo un primo tratto l'energia alle batterie che fanno muovere l'auto arriva da un motore a carburante (con le conseguenti perdite di trasformazione).

un fenomeno di costume, non certo un cambiamento di orizzonti, purtroppo.
(a parte che non essendo ancora in vendita è del tutto impossibile che qualcuno la venda a 60 o a 100mila dollari, al massimo qualcuno avrà profittato della moda e di qualche frescone per rivendere con margine la propria prenotazione, ammesso e non concesso)

Siamo d'accordo che la Volt è tutt'altro che perfetta, è solo l'inizio. Ti ricordi, torno al paragone coi telefonini, quando avevano le dimensioni di una scarpa? e prezzi da incubo?Ebbene, grazie alle vendite, in 5 anni sono diventati un prodotto di massa. circa il prezzo di vendita, anzi di prenotazione per la precisione, viene da contratti ufficiali presso concessionari ufficiali. Non è questo comunque il punto, fra l'altro si tratta di pratiche che la GM dovrà censurare. E' evidente l'interesse che c'è intorno a quest'auto, l'unica al mondo( forse le Ferrari!) che viene venduta senza sconto, anzi con un sovrapprezzo. Questo ci dice che c'è un mercato per queste auto, che non è stato ancora ben valutato da molti.
E poi, rispondendo ad Alkiap, sono d'accordo sul fatto che comunque la Volt è un gran bel punto di inizio: un auto confortevole, piacevole da guidare, che fa 60 km solo in elettrico (cioè quelli che in un giorno fa il 75% degli automobilisti) e poi permette comunque un'autonomia di 500 km. Provate a pensare ad un ingorgo in città, dove ci sono sono elettriche...che differenza!
Il prezzo è ancora alto, ma scenderà.

 

[AndrewTheItalianBoss]

Ripeto e ribadisco che l'auto elettrica è solo un palliativo inutile.
Un bel fuoco di paglia.
Durerà forse un decennio, forse anche meno.
Su questo ho già scritto svariati post.

http://forum.quattroruote.it/posts/list/36286.page