BluDiesel

[Criket]

C'è chi sostiene che il blu diesel con il basso tenore di zolfo mette a dura prova Il sistema di alimentazione, soprattutto nei moderni common rail e UIS iniettore pompa dove si raggiungono pressioni molto elevate e la lubrificazione della pompa ad alta pressione è fondamentale, cosa che non é in grado di assicurare il blu diesel.
Altri sostengono che il Blu diesel non fa danni, anzi mantiene più pulito il sistema di alimentazione e gli iniettori.
Voi quale carburante usate blu diesel o normale?

 

[BIGJAY]

ho una c30 1.6d, all'inizio mettevo il blue dieseltech della ERG, e la marcia risultava molto più fluida. Poi però, sentendo di questi rischi (che non so ancora se non sono leggende metropolitane o no, ma questo penso non lo sappia ancora nessuno) ho deciso di utilizzare solamente gasolio normale, che mi fa pure risparmiare qualcosina.

ps. qualcuno conoscerà sicuramente la verità, ma è pagato per non divulgarla, altrimenti se si scoprisse:
- le case petrolifere non venderebbero più gasolio arricchito;
- le case automobilistiche non guadagnerebbero sulla manodopera per sistemare gli eventuali guasti.
Speriamo un giorno la verità venga a galla..

A me il bludiesel, di qualsiasi compagnia, lo sconsigliò il meccanico Volvo di fiducia, senza tanti indugi. Una buona e genuina ragione per starne alla larga (per non parlare del maggior prezzo).

 

[fabioV50]

Personalmente usavo il Shel V power poi un pò perchè costa un botto un pò xchè consigliato da un amico sono passato al blu diesel agip che uso da 1500 km.
La mia V50 2.0D ha ora 111mila km e negli ultimi 1000 ho notato una progressione migliore rispetto a prima.
Credevo di dovermi preoccupare per debimetro o iniettori sporchi ora che uso il blu diesel AGIP la macchina la sento motlo più regolare.

Non ho esperienza di meccanici o altro, il mio amico sulla sua V40 usa blu diesel AGIP da circa 60mila km e non ha mai avuto problemi di nessun tipo.

in genere le compagnie petrolifere per i carburanti operano a zone, x cui quello che pompate all'AGIP di una certa zona potrebbe essere shell o IP e viceversa. E' prassi comune per localizzre i rifornimenti e risparmiare. Le composizioni dei carburanti xò variano un pò ed esistono sempre le specifiche del cliente.

 

[PASSATTONE]

Stupisce leggere che c'è ancora chi si fida ciecamente di quello che "farfuglia" il meccanico di turno :twisted: , e si rimane ancora più sconcertati leggendo certe frasi tipo... "qualcuno conoscerà sicuramente la verità, ma è pagato per non divulgarla, altrimenti se si scoprisse"... :shock:

Premesso che personalmente utilizzo solo ed esclusivamente "un determinato 8) gasolio speciale a basso tenore di zolfo".

E ho cominciato dall'inizio del 2002 (e da allora con le varie auto possedute sia con sistema d'iniezione "iniettore pompa" che "common rail", ho percorso oltre 400.000 km senza MAI riscontrare nessunissima anomalia) e solo dopo aver constatato che in diversi test svolti da riviste specializzate, le doti reclamizzate non erano solo "fumo" e quindi prive di fondamento allo stato dei fatti, ma reali, e parlo in particolar modo della sua capacità grazie ad additivi "detergenti" di mantenere pulito ed efficiente nel tempo il sistema di alimentazione/iniezione, impedendo tra le altre cose la formazione di incrostazioni deleterie sugli ugelli di polverizzazione degli iniettori.

Per quanto riguarda invece la possibilità di consumare meno o di avere prestazioni migliori con questi, personalmente le considero caratteristiche di secondaria importanza, nel senso che se permettono una percorrenza chilometrica maggiore rispetto al gasolio standard è talmente limitata che è davvero difficile rendersene conto da pieno a pieno...

Davvero singolare è sentire certe affermazioni riguardo alle loro scarse doti di "lubricity" rispetto al gasolio standard... specialmente se fatte da professionisti (meccanici).

Primo perchè forse questi signori dimenticano (oppure nemmeno sanno :twisted: ) che quest'ultimo ha ormai per legge una quantità di zolfo talmente limitata... 50 ppm (rispetto a quella presente fino a pochi anni fa che andava dalle 250 alle 350 ppm (parti per milione) senza andare troppo indietro nel tempo altrimenti si riscontravano valori di zolfo esageratamente maggiori) contro meno di 10 ppm presente nei gasoli speciali che si possono fregiare del titolo "privi di zolfo".

Quindi il potere lubrificante dato dallo zolfo è assolutamente paragonabile oggi tra le due tipologie di gasolio, tanto che entrambi devono essere additivati per ripristinarla.

Con la sostanziale differenza però, che quelli "normali" sono privi di additivi specifici per la pulizia del sistema d'iniezione e hanno di solito un valore di cetano (favorisce le accensioni specialmente con temperture particolarmente rigide, e può aumentare anche se lievissimamente nella maggior parte dei casi le prestazioni del motore) più basso di quelli "speciali".

Ora però vediamo cosa dicono le norme che devono rispettare i gasoli immessi sul mercato... tanto per togliere qualche dubbio.

La norma europea EN 590, che tutti i gasoli devono rispettare, prevede che l'usura rilevata in un particolare test non sia superiore a 460 millesimi di millimetro, indipendentemente dal tenore di zolfo del gasolio in prova.

Questo standard di "lubricity" è stato concordato con i costruttori d'impianti d'iniezione, i quali dichiarano che i loro prodotti (common rail, iniettori pompa, ecc. ecc.) sono sviluppati per funzionare correttamente solo con i gasoli a norma EN 590.

Quindi... chi sconsiglia i gasoli speciali su che basi lo fa??

Ignoranza forse? 8)

Oppure opportunismo? :evil:

Specialmente di fronte a guasti che riguardano gli organi di alimentazione... :twisted:

Ciao

 

[mBear]

Stupisce leggere che c'è ancora chi si fida ciecamente di quello che "farfuglia" il meccanico di turno

BRAVO !
Un po' di razionalità scientifica contro il dilagante esoterismo dei profeti di sventura.

 

[PASSATTONE]

Stupisce leggere che c'è ancora chi si fida ciecamente di quello che "farfuglia" il meccanico di turno

BRAVO !
Un po' di razionalità scientifica contro il dilagante esoterismo dei profeti di sventura.

Non se ne può più di leggere: "il mio meccanico mi ha detto che..." :twisted:

Se non sa una cippa... che faccia almeno il piacere di stare zitto... il meccanico!! :twisted:

 

[Tilk68]

La mia V50 è stata alimentata all'80 % da bludiesel dal 2004 ad oggi. Già dopo i primi rifornimenti ho avvertito una risposta più pronta del motore ( nulla di eccezionale ma sicuramente avvertibile e piacevole). Non ho mai avuto guasti e oggi, con 140000 Km sul groppone e guida disinvolta.., il motore va forse meglio di prima 8) facciamo corna

Saluti

 

[PASSATTONE]

il motore va forse meglio di prima 8) facciamo corna

Saluti

Ti conviene!! :twisted:

 

[fabioV50]

il rischio maggiore secondo me è nel trovare il benzinaio furfante e quindi carburante non affidabile. Cisterne piene di morchia e cose simili.

 

[ziofap]

Sarebbe un controsenso spendere di più a monte,
per ottenerne un risparmio sul consumo di carburante.

Chi sceglie i gasolii premium lo fà a beneficio della pulizia generale e mantenimento,
per una maggiore e più efficiente fluidità d'erogazione.
Maggiore pulizia anche di Filtri Particolato ed EGR.
Hanno una diversa raffinazione.
Non si tratta di gasolio Normale al quale vengono aggiunti additivi e cambiati i Nomi...

Si stanno inoltre diffondendo le ricerche sul GTL da parte di altri produttori
(per ora esclusivo di Shell), cioè il carburante ottenuto dai gas e non dal petrolio, che brucia ancora meglio ed è più efficiente e pulito.
Praticamente privo di zolfo.
Il GTL è un carburante sintetico ricavato in laboratorio dai gas (e non dal petrolio).
Recuperando un brevetto del 1925 dei chimici ricercatori tedeschi Franz Fischer e Hans Tropsch dai quali prese il nome di Processo Fischer-Tropsch.
Ecco perchè è così puro, pulito, efficiente e praticamente privo d'inquinanti.

Anche Agip ha già avviato ricerche e sperimentazioni in ambito GTL/Fischer-Tropsch.
Cosa vorrà dire?

Ovviamente i prodotti non sono tutti uguali.
Alcuni hanno più additivi, altri meno, alcuni percentuali di biodiesel
altri ne sarebbero privi...
Ma tutti i premium sono indubbiamente carburanti ad un livello superiore di Qualità rispetto al Normale.

Su mezzi vecchi, concordo, si può preferire il risparmio ed utilizzare quindi il Normale.

Ma la scelta non è assolutamente possibile inquadrarla solo nell'ottica del risparmio di carburante
che non è lo scopo dei gasolii premium ma una CONSEGUENZA della loro efficienza, rendimento e pulizia derivate dall'uso COSTANTE.

Guardate la differenza di combustione:

http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/pdf/QRT1005_DIFETTOMESE.pdf

Il gasolio Normale, inoltre, è ormai per legge stato portato alla MEDESIMA quantità di zolfo dei Premium, dal 1/1/2009.
Cioè hanno (dovrebbero avere) TUTTI &lt 10ppm di zolfo.

I BioDiesel sono ricavati da grassi animali e olii vegetali ed ASSOLUTAMENTE VIETATI in tutti i tipi di motori NON predisposti e progettati esattamente a tale scopo.
In Italia NON esistono distributori di biodiesel.

Alcune prove da Quattroruote sono state fatte.
Molti test "dei 100.000 km" avvenivano con la sola fornitura di gasolio Premium specificato di volta in volta...
Ricordo un ottimo risultato della Grande Punto.
E, veramente spettacolare, quello della Opel Astra, se non erro con l'utilizzo di Esso Energy E-Diesel.
Tanto che:
a fine prova dei 100.000 km e smontato come di consueto il motore
pezzo per pezzo le parti interne risultarono in uno stato eccellente e...
testuali parole:
"gli iniettori sembravano essere stati lucidati a mano"!!!.
Si decise allora di proseguire la prova fino a 200.000 km!
Ottima naturalmente l'affidabilità dell'Astra ma c'è anche dell'altro...

In alcune nazioni il gasolio Normale NON viene più commercilaizzato da anni.
Hanno solo i Premium, ma gli stessi motori che circolano qui da noi.

Se fossero vere le dicerie sui gasolii premium, milioni di auto sarebbero fuori-uso e i Produttori di Carburanti coi loro Ingegneri e ricercatori:
tutti in tribunale prima del fallimento...
Ed invece chissà com'è... i mezzi da gara e competizione vengono alimentati con carburanti ad elevata qualità.
I Nomi dei Partner sono del calibro di Ferrari, Ducati, Audi, Volkswagen...................

 

[fabioV50]

il processo fischer tropsch era lo stesso usato e tuttora in uso per fare le paraffine (presente le candele?) potrà essere utilizzato per realizzare parte del carburante ma dubito tutto.

Comunque va da se che i vincoli per i costruttori e la chiarezza ed informazione nei confronti dei consumatori sono ben lungi dall'essere stretti.

 

[fabioV50]

Mi scuso, vedo che si può anche ottenere combustibile diesel e quindi una ottimizzazione potrà portare anche a rese interessanti.
Ho solo una perplessità al riguardo del fischer tropsch, ed è dettata dalla mia ignoranza nel campo, qual è il bilancio energetico ed ambientale?

Insomma in passato si fruttava il carbone, ora non so da cosa si parta...

 

[skamorza]

l'ultima di qualche giorno fa, dal meccanico. arriva un tizio con un furgone che stenta a partire. il meccanico leva il filtro del gasolio e lo trova pieno d'acqua. il tizio dice di andare sempre nello stesso punto vendita, e di fare solo bluediesel perchè ci tiene al suo mezzo da lavoro. il meccanico gli dice che un tecnico bosch lo ha avvertito di non utilizzare mai il bluediesel, perchè per consentirne l'utilizzo nei motori deve essere emulsionato con acqua, e che tutti i motori che utilizzano questi carburanti spaccano tutto. e naturalmente la bosch invalida la garanzia nel caso si accorgano dell'utilizzo di questi carburanti.
ormai siamo al delirio!