Assenza Honda Civic da 4Ruote

[francocifatte]

Meipso, accolgo il tuo invito e apro un nuovo topic. Mi ricollego però a quanto scritto da me e da altri in "Moderazione forum Honda".
L'assenza totale di Honda Civic 1,8 benz. da Quattroruote Rivista non è giustificabile solo col fatto che "non è più una novità".
Mi riferisco soprattutto ai "confronti" e alle varie prove-tabelle di comparazione con altre auto del segmento "C". Se è comprensibile trovare le onnipresenti Bravo-Golf-Megane-Focus, perché manca SEMPRE la Civic?
Vedremo con la nuova Astra; ma già me l'aspetto: della Civic, manco un accenno.
Ma non è solo la Civic: è l' Honda in generale.
Va' a vedere il segmento "B": trovi G.Punto, Fiesta, Clio, Yaris... ma la Jazz ce l'hai mai vista?
Mi dirai: la rivista segue le più vendute. Ovvio.
Ma, se nessuno (4R in primis) non ne parla, quelle saranno sempre più invendute. E' anche attraverso le riviste specializzate che uno si fa un'opinione e poi acquista l'auto che preferisce.
Ma se Jazz non la metti mai, nella rivista, a confronto con le altre del segmento, come fa uno a scergliela?
E così se ne vendono meno, e siamo daccapo.
Vedremo con l'uscita della nuova Polo: vuoi scommettere che la Jazz, in un confronto, non ci sarà?
Insomma, io trovo che 4Ruote (che, per chiarezza, leggo ogni mese da oltre quarant'anni...) stia adottando un vero e ingiustificato ostracismo nei confronti delle Honda "normali".
Cosa si potrebbe fare? Cosa consigli, Meipso, "supervisore forum" ? Cosa dicono gli altri forumers?

 

[retroviseur]

EDIT

 

[fdb75_1664784721]

Io, come ho gia' detto di la, sono d'accordo con te ed infatti non compro piu' quattroruote da qualche anno (interrompendo la tradizione di mio padre che li aveva tutti dal '72).
Non lo leggo piu' non solo per il menefreghismo nei confronti di honda (all'inizio mai avrei pensato di comprare una honda), ma anche per altri motivi. Tutta la parte di novita / anteprime / listini con internet non ha piu' senso.
A dare un senso alla rivista restano solo le prove. Ma quando questo sono rivolte sempre alle solite auto, ai soliti marchi, ai soliti motori (diesel)... le prove non mi emozionavano piu'.

E poi trovo inaccettabile che un motore come il 1.8 i-vtec, che di certo ha delle soluzioni uniche, non sia mai stato provato. E non viene montato solo su civic (ad esempio se provi l'FRV 2.2 magari poi prova la civic col 1.8, visto che il 2.2 l'hai gia' provato).

dai.. facciamo una richiesta perche' provino la civic 1.8

 

[ALGEPA]

non so se l'avete notato però gia un piccolo passo avanti è stato fatto, all'uscita della bravo era stata proclamata il modello della sua categiaria con il bagagliaio più spazioso, alla faccia della civic che su questo fronte la surclassa. Ora è da un poco di tempo che questa affermazione non la trovo più, anzi timidamente fanno presente la grande spaziosità della civic .

 

[francocifatte]

Circa il bagagliaio della Civic, enorme, quello è stato uno dei motivi principali della mia scelta, Mai segnalato da 4R rispetto agli altri babagliai delle auto del segmento "C". Per non citare la comodissima "alzata" dei sedili posteriori (eccezionale versatilità dello spazio) e dello spazio non trascurabile che è COMUNQUE utilizzabile "sotto" i sedili posteriori. Ce l'ha solo Honda, ma nessuno mai lo dice.
Altre volte ho letto: Honda Civic è "fuori confronto" perché ha un benzina 1.8, mentre gli altri 1.6. Ebbé?? Io parlo della mia esperienza: ho una Civic benz. 1.8 da circa un anno, circa 9500 km fatti; dappertutto.
Media generale 6,8 litri per 100 km (14,7 km a litro); media degli utlimi 4500 km, 6,4/100km, pari a 15,6 km/litro. Incredibile. Vorrei vedere quante 1,6 benzina fanno meglio.

 

[Cloud054]

Ma non deve essere honda la 1a a pubblicizzare le sue auto?
Non vedo in tv, su riviste o su cartelloni, una pubblicità al marchio Honda auto.
Quindi la civic non vende perchè è poco pubblicizzata dalla casa stessa. 4Ruote, anche se la inserisce tra le eventuali concorrenti, non migliorerà la situazione.

Certo, prima di acquistarla, ho cercato su 4R rivista notizie e paragoni. Sul listino nulla neanche un pro o contro come vedo per focus e golf. L'avrei voluto ma non c'era, quindi ho chiesto qui.
L'unico articolo degno di nota è stata la prova type R contro serie 1 e la.......(non ricordo il nome) di qualche mese fa.

Inoltre, fortunatamente, possiedo l'articolo della prova ufficiale di 4ruote del 2006 della Civic. Ogni tanto me lo leggo.

 

[francocifatte]

Vero. Ma la prova, oltre che "datata" (vedi quanto diceva sul prezzo troppo "caro"), era limitata al 2,2 diesel. Decisamente fuori confronto con le concorrenti "normali" del seg."C".
E' un discorso serio sul 1,8 benzina che manca clamorosamente; aggiornato ai prezzi reali attuali e confrontato con la concorrenza "reale" a benzina.

 

[meipso]

Meipso, accolgo il tuo invito e apro un nuovo topic. Mi ricollego però a quanto scritto da me e da altri in "Moderazione forum Honda".
L'assenza totale di Honda Civic 1,8 benz. da Quattroruote Rivista non è giustificabile solo col fatto che "non è più una novità".
Mi riferisco soprattutto ai "confronti" e alle varie prove-tabelle di comparazione con altre auto del segmento "C". Se è comprensibile trovare le onnipresenti Bravo-Golf-Megane-Focus, perché manca SEMPRE la Civic?
Vedremo con la nuova Astra; ma già me l'aspetto: della Civic, manco un accenno.
Ma non è solo la Civic: è l' Honda in generale.
Va' a vedere il segmento "B": trovi G.Punto, Fiesta, Clio, Yaris... ma la Jazz ce l'hai mai vista?
Mi dirai: la rivista segue le più vendute. Ovvio.
Ma, se nessuno (4R in primis) non ne parla, quelle saranno sempre più invendute. E' anche attraverso le riviste specializzate che uno si fa un'opinione e poi acquista l'auto che preferisce.
Ma se Jazz non la metti mai, nella rivista, a confronto con le altre del segmento, come fa uno a scergliela?
E così se ne vendono meno, e siamo daccapo.
Vedremo con l'uscita della nuova Polo: vuoi scommettere che la Jazz, in un confronto, non ci sarà?
Insomma, io trovo che 4Ruote (che, per chiarezza, leggo ogni mese da oltre quarant'anni...) stia adottando un vero e ingiustificato ostracismo nei confronti delle Honda "normali".
Cosa si potrebbe fare? Cosa consigli, Meipso, "supervisore forum" ? Cosa dicono gli altri forumers?

Difatti, ciò a cui mi riferivo, non era certo da intendersi come giustificazione. A ben vedere, una giustificazione propriamente vera, non c'è, a meno di non ricorrere alla rilevanza commerciale della vettura in questione. Pochi esemplari venduti, poca visibilità; e questo viene sovente inteso come scarso interesse da parte dei più. Questo scarso interesse, quindi, da parte di chi redige e compila la rivista, viene avvertito come un potenziale scarso appeal all'acquisto della medesima.
E se questo avviene già nel momento in cui una determinata vettura (ma vale per tutti i prodotti commerciali) esce sul mercato, figuriamoci dopo, quando la naturale curiosità ed attenzione tende a diminuire fisiologicamente. Questo, più o meno, era il senso del mio discorso.
I modelli delle altre case che tu citi hanno suscitato un interesse ben maggiore da parte degli acquirenti e questo implica un atteggiamento sostanzialmente differente da parte delle riviste, non solo 4R, a tratti addirittura diametralmente opposto. Chi si avvicina ad un prodotto particolare, quale è, per molti aspetti, una Honda, lo fa a prescindere dal fatto che venga o meno messo in evidenza dalla letteratura del settore; ci sono infatti molti altri media attraverso i quali venirne a conoscenza, tra i quali proprio Internet, ad esempio.
Honda, negli ultimi anni, sta facendo di tutto, o comunque molto, per produrre vetture molto più normali di quanto faceva in un passato recente; e questo proprio per cercare di allargare il più possibile il potenziale bacino di acquirenti. Il problema è che, almeno da noi, Honda è stata sempre apprezzata e vissuta come una casa costruttrice che proponeva vetture particolari; non sono mancate, infatti, ed anche in questa stessa sede, lamentele - anche da parte del sottoscritto - in merito al fatto che gli aspetti che la distinguevano radicalmente dal resto del parco circolante erano messi sempre più in secondo piano.
Ecco che ritengo, al di là di tutto, che l'atteggiamento di scarso interesse verso questi prodotti da parte di 4R rifletta quello del mercato. La quota di penetrazione, in media su tutti i modelli in vendita, è sempre più o meno la stessa da tempo, ovvero pochissimi punti percentuali, e niente sembra poter smuovere questa situazione.
E' vero che le "riviste seguono le più vendute", come giustamente scrivi. Chissà, se al di là di quanto appaia, nelle retroscene vengono prese anche altre iniziative per spingere le riviste ad occuparsi, ponendole all'attenzione del pubblico, di certe vetture; e quindi, quelle che non seguono certe strade, diciamo così, "obbligate", rimangono ai margini.
All'inizio, è da vedersi come una vera e propria azione di promozione certamente sospinta, in maniera più o meno ortodossa, proprio dai costruttori medesimi; se invece avviene dopo che il mercato ha già dato chiari sentori di apprezzamento, si può parlare di strumentalizzazione ai fini dell'incremento della tiratura. Può essere che Honda non intenda promuovere i propri prodotti in questo modo, per vari motivi più o meno comprensibili, e, dal momento che la richiesta è quella che è, contestualmente le riviste non la ritengano foriera dei vantaggi sopra accennati. Non credo che si tratti di ostracismo o "antipatia" così, sic et simpliciter.
E' sbagliato, certo, ma è un sistema che, a ben vedere, vale un po' per tutti gli aspetti che ci circondano e che costituiscono larga parte della nostra vita di consumatori e di acquirenti.

 

[ALGEPA]

Credo che in effetti la rilevanza economica giochi un ruolo fondamentale nella scelta delle varie riviste di provare un modello rispetto ad un altro. E' anche vero che questo principio lo si può anche considerare come il classico cane che si mangia la coda nel senso che se un marchio non viene molto trattato dalle riviste automaticamente difficilmente può acquisire un importanza sul mercato. Cmq ritornando al mio post precedente a me reca molto più disturbo una falsa verità o peggio ancora ad esempio un confronto tra modelli che non sta ne in cielo ne in terra . Prendo spunto da una mini prova pubblicata da un altra rivista dove hanno messo a confronto la insight con due modelli a gpl , se non erro 207 e corsa, o cmq di questa categoria, il tutto per testare la bonta nei consumi dell'ibrido. Ora dico io la insight è lunga 4.40 mentre le altre sono sui 4 metri, quindi credo che per una serie di motivi, primo tra tutti anche la massa, un confronto del genere ha una valenza veramente limitata e comuque potrebbe anche essere effettuato ma tenendo ben a mente queste differenze. Invece niente, non se ne fa un minimo accenno nel servizio se non esclisivamente nel finale in cui si dice che la insight potrebbe essere considerata la prima auto per una famiglia.

Meipso, accolgo il tuo invito e apro un nuovo topic. Mi ricollego però a quanto scritto da me e da altri in "Moderazione forum Honda".
L'assenza totale di Honda Civic 1,8 benz. da Quattroruote Rivista non è giustificabile solo col fatto che "non è più una novità".
Mi riferisco soprattutto ai "confronti" e alle varie prove-tabelle di comparazione con altre auto del segmento "C". Se è comprensibile trovare le onnipresenti Bravo-Golf-Megane-Focus, perché manca SEMPRE la Civic?
Vedremo con la nuova Astra; ma già me l'aspetto: della Civic, manco un accenno.
Ma non è solo la Civic: è l' Honda in generale.
Va' a vedere il segmento "B": trovi G.Punto, Fiesta, Clio, Yaris... ma la Jazz ce l'hai mai vista?
Mi dirai: la rivista segue le più vendute. Ovvio.
Ma, se nessuno (4R in primis) non ne parla, quelle saranno sempre più invendute. E' anche attraverso le riviste specializzate che uno si fa un'opinione e poi acquista l'auto che preferisce.
Ma se Jazz non la metti mai, nella rivista, a confronto con le altre del segmento, come fa uno a scergliela?
E così se ne vendono meno, e siamo daccapo.
Vedremo con l'uscita della nuova Polo: vuoi scommettere che la Jazz, in un confronto, non ci sarà?
Insomma, io trovo che 4Ruote (che, per chiarezza, leggo ogni mese da oltre quarant'anni...) stia adottando un vero e ingiustificato ostracismo nei confronti delle Honda "normali".
Cosa si potrebbe fare? Cosa consigli, Meipso, "supervisore forum" ? Cosa dicono gli altri forumers?

Difatti, ciò a cui mi riferivo, non era certo da intendersi come giustificazione. A ben vedere, una giustificazione propriamente vera, non c'è, a meno di non ricorrere alla rilevanza commerciale della vettura in questione. Pochi esemplari venduti, poca visibilità; e questo viene sovente inteso come scarso interesse da parte dei più. Questo scarso interesse, quindi, da parte di chi redige e compila la rivista, viene avvertito come un potenziale scarso appeal all'acquisto della medesima.
E se questo avviene già nel momento in cui una determinata vettura (ma vale per tutti i prodotti commerciali) esce sul mercato, figuriamoci dopo, quando la naturale curiosità ed attenzione tende a diminuire fisiologicamente. Questo, più o meno, era il senso del mio discorso.
I modelli delle altre case che tu citi hanno suscitato un interesse ben maggiore da parte degli acquirenti e questo implica un atteggiamento sostanzialmente differente da parte delle riviste, non solo 4R, a tratti addirittura diametralmente opposto. Chi si avvicina ad un prodotto particolare, quale è, per molti aspetti, una Honda, lo fa a prescindere dal fatto che venga o meno messo in evidenza dalla letteratura del settore; ci sono infatti molti altri media attraverso i quali venirne a conoscenza, tra i quali proprio Internet, ad esempio.
Honda, negli ultimi anni, sta facendo di tutto, o comunque molto, per produrre vetture molto più normali di quanto faceva in un passato recente; e questo proprio per cercare di allargare il più possibile il potenziale bacino di acquirenti. Il problema è che, almeno da noi, Honda è stata sempre apprezzata e vissuta come una casa costruttrice che proponeva vetture particolari; non sono mancate, infatti, ed anche in questa stessa sede, lamentele - anche da parte del sottoscritto - in merito al fatto che gli aspetti che la distinguevano radicalmente dal resto del parco circolante erano messi sempre più in secondo piano.
Ecco che ritengo, al di là di tutto, che l'atteggiamento di scarso interesse verso questi prodotti da parte di 4R rifletta quello del mercato. La quota di penetrazione, in media su tutti i modelli in vendita, è sempre più o meno la stessa da tempo, ovvero pochissimi punti percentuali, e niente sembra poter smuovere questa situazione.
E' vero che le "riviste seguono le più vendute", come giustamente scrivi. Chissà, se al di là di quanto appaia, nelle retroscene vengono prese anche altre iniziative per spingere le riviste ad occuparsi, ponendole all'attenzione del pubblico, di certe vetture; e quindi, quelle che non seguono certe strade, diciamo così, "obbligate", rimangono ai margini.
All'inizio, è da vedersi come una vera e propria azione di promozione certamente sospinta, in maniera più o meno ortodossa, proprio dai costruttori medesimi; se invece avviene dopo che il mercato ha già dato chiari sentori di apprezzamento, si può parlare di strumentalizzazione ai fini dell'incremento della tiratura. Può essere che Honda non intenda promuovere i propri prodotti in questo modo, per vari motivi più o meno comprensibili, e, dal momento che la richiesta è quella che è, contestualmente le riviste non la ritengano foriera dei vantaggi sopra accennati. Non credo che si tratti di ostracismo o "antipatia" così, sic et simpliciter.
E' sbagliato, certo, ma è un sistema che, a ben vedere, vale un po' per tutti gli aspetti che ci circondano e che costituiscono larga parte della nostra vita di consumatori e di acquirenti.

 

[elancia75]

Oltre al prezzo esorbitante (versione full optional), 4R ha riportato come grave difetto: LA FRENATA SUL GHIACCIO!!! :twisted: :twisted: :twisted: ...senza peraltro sottolineare che la taratura siffatta dell'ABS faforisce la stabilità dell'auto in caso di frenata. Purtroppo, poi, sul ghiaccio non bisogna MAI frenare.
Nei confronti di categoria la Civic è inesistente. E' pazzesco. :shock:

 

[esse999]

Apro una parentesi perchè volevo far notare che c'è un video carino su 4R sulla nuova civic.

http://www.quattroruote.it/video/videonovita.cfm?codvideo=2027