ammiraglia Alfa... serve veramente?

[autofede2009]

chi sono gli acquirenti delle varie serie 5, classe E e Audi A6...?

qui a Roma politici e NCC hanno, ad occhio, la fetta principale di questo mercato...

ben diverso il discorso rispetto agli anni 80-90 dove i privati comprarono migliaia di Thema, 164, serie 5, Mercedes 200, ecc...

oggi mi pare che il grosso dei privati facoltosi investa su Suv... magari qualche versione Sw di prestigio... ma di grandi berline a privati ne vedo sempre meno...

detto questo.. serve veramente un'ammiraglia Alfa...?

 

[SediciValvole]

chi sono gli acquirenti delle varie serie 5, classe E e Audi A6...?

qui a Roma politici e NCC hanno, ad occhio, la fetta principale di questo mercato...

ben diverso il discorso rispetto agli anni 80-90 dove i privati comprarono migliaia di Thema, 164, serie 5, Mercedes 200, ecc...

oggi mi pare che il grosso dei privati facoltosi investa su Suv... magari qualche versione Sw di prestigio... ma di grandi berline a privati ne vedo sempre meno...

detto questo.. serve veramente un'ammiraglia Alfa...?

seg.D e suv in effetti,il seg.E è quasi una macchina da lavoro che da capriccio.

 

[luca.mazda]

Ciao Fede, ottima domanda. Che dire ........se Alfa non facesse l'ammiraglia non avremmo mai la controprova che il mercato si è spostato nel modo che hai perfettamente descritto, certo, se poi non la comprasse nessuno a parte politici & C. potremmo sempre dire che l'avevamo detto che era finito il mercato delle berlinone

 

[autofede2009]

Ciao Fede, ottima domanda. Che dire ........se Alfa non facesse l'ammiraglia non avremmo mai la controprova che il mercato si è spostato nel modo che hai perfettamente descritto, certo, se poi non la comprasse nessuno a parte politici & C. potremmo sempre dire che l'avevamo detto che era finito il mercato delle berlinone

ciao luca

quello che in parte mi domandavo è che forse proprio per questo x il momento non è stata prevista...

voi che esperienze avete nelle vs città? io quando ero piccolo conoscevo tante persone, padri di famiglia, con berline di seg E... oggi faccio veramente difficoltà a ricordarmene qualcuno...

 

[luca.mazda]

Ciao Fede, ottima domanda. Che dire ........se Alfa non facesse l'ammiraglia non avremmo mai la controprova che il mercato si è spostato nel modo che hai perfettamente descritto, certo, se poi non la comprasse nessuno a parte politici & C. potremmo sempre dire che l'avevamo detto che era finito il mercato delle berlinone

ciao luca

quello che in parte mi domandavo è che forse proprio per questo x il momento non è stata prevista...

Oggi il mercato delle berline è finito, a parte qualche premium tipo MB o Jaguar ( hanno solo quelle ) targano qualche Audi o BMW ma sono tutte vetture di "rappresentanza" .
Oramai il cliente business e privato si è portato sui crossover . Comodità da wagon, doti dinamiche da berlina e pure "immagine" .

 

[|Mauro65|]

chi sono gli acquirenti delle varie serie 5, classe E e Audi A6...? qui a Roma politici e NCC hanno, ad occhio, la fetta principale di questo mercato... ben diverso il discorso rispetto agli anni 80-90 dove i privati comprarono migliaia di Thema, 164, serie 5, Mercedes 200, ecc...
oggi mi pare che il grosso dei privati facoltosi investa su Suv... magari qualche versione Sw di prestigio... ma di grandi berline a privati ne vedo sempre meno... detto questo.. serve veramente un'ammiraglia Alfa...?

Caro Fede,
dovremmo non limitarci al mercato nazionale. Ad esempio, come tu ben sai, da noi vanno ancora abbastanza le sw, mentre sui mercati emergenti sono disprezzate (vengono considerate veicoli da lavoro utilizzabili anche fuori lavoro da chi non si può permettere un'auto seria) ed amano le berline tradizionali (che da noi al contrario vanno poco); noi certe categorie di vetture le prendiamo in considerazione solo se diesel, in altri paesi solo se benzina.
Eccetera eccetera

Quindi, bisogna capire cosa passi nella testa di Marchionne circa il mercato di riferimento dell'A.R.

Se fosse quello nazionale, la risposta sarebbe due volte no: la prima perché troppo limitato e quindi poco remunerativo, la seconda perché la berlina di prestigio, al di fuori della Francia, è e deve essere per definizione "tedesca": ci vorrebbero, ora come ora, almeno 10 - 15 anni, partendo dal basso, per ricollocare A.R. (come fece VW con Audi, quando decise di non dare più una sostituta alla A50 e invece investì pesantemente sulla A80 serie B3 e B4

Se il posizionamento geografico fosse globale, no per il secondo motivo.

Quindi voto no ... :?

 

[|Mauro65|]

Oggi il mercato delle berline è finito, a parte qualche premium tipo MB o Jaguar ( hanno solo quelle ) targano qualche Audi o BMW ma sono tutte vetture di "rappresentanza". Oramai il cliente business e privato si è portato sui crossover . Comodità da wagon, doti dinamiche da berlina e pure "immagine" .

In Italia, che è un mercato sempre meno importante ... le Case globali guardano ormai altrove ... vedi in Cina se le berline sono finite ...

 

[|Mauro65|]

voi che esperienze avete nelle vs città? io quando ero piccolo conoscevo tante persone, padri di famiglia, con berline di seg E... oggi faccio veramente difficoltà a ricordarmene qualcuno...

In effetti di berline tradizionali (parlo di nuove immatricolazioni) ce ne sono sempre meno. La gente o punta sulle city car o sui vari Suv e CrossOver ... le SW si difendono ancora, monovolume in pratica solo Musa - A - B e del resto poco

edit 1: vanno moltissimo anche le varie 2 volumi segmento B e C

edit 2: e come berline tradizionali in pratica quasi solo Mb e Bmw, Audi di meno, qualche rara Passat

 

[fabiologgia]

Concordo al 100% con quanto scritto da Mauro65 in più, per quel che posso vedere aio, aggiungo che di berline del segmento E se ne vedono ancora in giro anche in mano a privati per uso privato/familiare, ma si tratta quasi sempre, per motivi fiscali, di auto azendali, intestate a Società e magari date come fringe-benefit. Negli anni '70 questo tipo di clientela (quadri alti, dirigenti, liberi professionisti, piccoli imprenditori) l'auto la comprava intestandola a sé stesso, oggi se la fa dare dalla Società per cui lavora, anche se la Società stessa magari è sua.
Altra piccola nota: non confondiamo il segmento E di vent'anni fa con il segmento E di oggi. L'E di vent'anni fa (la classica berlina tre volumi con un 2 litri a benzina) equivale, oggi, ad un D scarso, ecco perchè l'utenza veramente privata (parlo della gente che non può farsi dare l'auto come benefit, tipo i lavoratori statali per esempio) oggi compra altro.

Venendo al topic iniziale, per me un'Alfa un pò più grossa della 159 sul mercato ci sta bene, sia come auto di rappresentanza che come alternativa ai marchi concorrenti (BMW in testa), l'importante è non farne una semplice 159 gonfiata come fu fatto con le 156/166

Saluti

 

[quadrif]

Il core business dell'Alfa lo vedo più nei segmenti C,D, coupè e spider.
L'ammiraglia di gruppo si può fare come Maserati, purchè si tratti di un prodotto esclusivo.

 

[Fancar_]

Secondo me ci starebbe.
La Thema aveva avuto successo? Basterebbe riproporre quella formula oggi.
Anche se son cambiati gli anni penso che si potrebbe ancora.

Non dovrebbe però essere la classica berlina alternativa alle tedesche, ma qualcosa di nuovo, e con i designer che abbiamo qui in Italia non credo che sarebbe impossibile.
L'ammiraglia Alfa la vedrei come un'auto comoda per 4 o 5 persone, ma con una linea da coupè tipo Porsche Panamera o Aston Martin Rapide. Qualcosa che possa diventare di moda e rompere la monotonia delle ammiraglie tedesche. Un'auto che piaccia sia ai trentenni come ai sessantenni.
A me piaceva molto questo disegno:

Me la immagino inoltre con interni caldi nel tipico gusto italiano, per ricordarci la nostra cultura e stile.

 

[Fancar_]

 

[Fancar_]

Ovviamente la maniglia delle portiere posteriori dovrebbe essere nascosta, in modo da farla sembrare un grosso coupè di lusso.

Nostalgia....

 

[Maxetto]

Secondo me ci starebbe.
La Thema aveva avuto successo? Basterebbe riproporre quella formula oggi.
Anche se son cambiati gli anni penso che si potrebbe ancora.

Non dovrebbe però essere la classica berlina alternativa alle tedesche, ma qualcosa di nuovo, e con i designer che abbiamo qui in Italia non credo che sarebbe impossibile.
L'ammiraglia Alfa la vedrei come un'auto comoda per 4 o 5 persone, ma con una linea da coupè tipo Porsche Panamera o Aston Martin Rapide. Qualcosa che possa diventare di moda e rompere la monotonia delle ammiraglie tedesche. Un'auto che piaccia sia ai trentenni come ai sessantenni.
A me piaceva molto questo disegno:

Me la immagino inoltre con interni caldi nel tipico gusto italiano, per ricordarci la nostra cultura e stile.

E la meccanica?

 

[Fancar_]

Guarda..... ho talmente nostalgia che quasi che la prenderei anche con la trazione anteriore...

Trazione anteriore per la 1750 TBI da 200 cv e la 2.0 JTD biturbo.

Per le altre versioni più potenti solo trazione integrale.

La soluzione migliore, quella che la renderebbe un'auto di livello internazionale, sarebbe la trazione posteriore su tutte, e l'integrale per chi vuole una scelta rassicurante. Però sarebbe un'integrale con meno dispersioni rispetto al Q4 della 159 pieno di rinvii.

Motore longitudinale messo bello per lungo nel cofano.... senza quell'accozzaglia di motore batterie e cambio tutta concentrata in poco spazio.

Anche la pedaliera ne trarrebbe vantaggio e si avrebbe la sensazione di mettere i piedi in un'auto vera.