Alfa Romeo Junior 2024 (ibrida 136 cv ed elettrica 156 cv)

[GuidoP]

Tangente alla Junior ma importante: le Citroen eC3 stanno soffrendo di bug software che provocano diverse noie, fra le quali l'arresto dell'auto in marcia. Può succedere sulle altre? Almeno in principo, perché no, il software e come il maiale, non si butta niente.
Per la serie: quello che conta veramente

Fonte?

 

[pilota54]

Ok però quello è il motore cinghia a parte...

Non è che sia così facile, levo la cinghia, metto la catena e via. Ci sono molte modifiche, ed è cambiato anche il ciclo, essendo un Miller. E poi c'è il cambio nuovo, abbinato alla parte elettrica.
Sicuramente è meglio aspettare qualche mese perchè è possibile che all'inizio ci siano dei problemi, pur con tutti i collaudi fatti.

 

[Gilas]

Non è che sia così facile, levo la cinghia, metto la catena e via. Ci sono molte modifiche, ed è cambiato anche il ciclo, essendo un Miller. E poi c'è il cambio nuovo, abbinato alla parte elettrica.
Sicuramente è meglio aspettare qualche mese perchè è possibile che all'inizio ci siano dei problemi, pur con tutti i collaudi fatti.

Ciao, ok, ma scusa l' ignoranza e ti pongo una domanda al di là del ciclo Miller o meno che ho visto che pure la Volkswagen lo adotta...,nel mettere la catena a un motore che prima aveva la cinghia che modifiche vengono fatte al motore in linea di massima?non basta 'togliere la cinghia e mettere la catena '?o il motore deve essere ' impostato' in modo diverso da quello a cinghia appunto?

 

[alex.79]

Mettere la catena al posto della cinghia a bagno d'olio è una soluzione tecnicamente meno impattante di una cinghia a secco perché consente di mantenere la medesima disposizione degli accessori. Non occorre, detto altrimenti, riprogettare tutto il motore, visto che la catena viene collocata, sostanzialmente, nella medesima posizione della precedente cinghia e cioè all'interno del carter che contiene l'olio motore. Premesso questo, le innovazioni del nuovo 1.2 ibrido sono molteplici (ciclo miller, turbina a geometria variabile, sistema ibrido integrato nel cambio automatico), segno di una generale riprogettazione di questo propulsore, fermi restando basamento e camera di combustione. Motivo per cui continuare a parlare del vecchio puretech non ha molto senso, quanto meno in questo topic dedicato alla Junior, e così anche continuare a dire che il motore è sicuramente di bassa fattura o inaffidabile

 

[pilota54]

Ciao, ok, ma scusa l' ignoranza e ti pongo una domanda al di là del ciclo Miller o meno che ho visto che pure la Volkswagen lo adotta...,nel mettere la catena a un motore che prima aveva la cinghia che modifiche vengono fatte al motore in linea di massima?non basta 'togliere la cinghia e mettere la catena '?o il motore deve essere ' impostato' in modo diverso da quello a cinghia appunto?

Il ciao, dopo il post di presentazione iniziale, viene dato per sottinteso.
Non dispongo di cognizioni tecniche sufficienti per rispondere a una domanda così impegnativa. Dovrebbe spiegarlo un ingegnere meccanico. Sicuramente non basta togliere l'una e mettere l'altra.

 

[Gilas]

Mettere la catena al posto della cinghia a bagno d'olio è una soluzione tecnicamente meno impattante di una cinghia a secco perché consente di mantenere la medesima disposizione degli accessori. Non occorre, detto altrimenti, riprogettare tutto il motore, visto che la catena viene collocata, sostanzialmente, nella medesima posizione della precedente cinghia e cioè all'interno del carter che contiene l'olio motore. Premesso questo, le innovazioni del nuovo 1.2 ibrido sono molteplici (ciclo miller, turbina a geometria variabile, sistema ibrido integrato nel cambio automatico), segno di una generale riprogettazione di questo propulsore, fermi restando basamento e camera di combustione. Motivo per cui continuare a parlare del vecchio puretech non ha molto senso, quanto meno in questo topic dedicato alla Junior, e così anche continuare a dire che il motore è sicuramente di bassa fattura o inaffidabile

Mah basamento credo sia lo stesso...

 

[Gilas]

Il ciao, dopo il post di presentazione iniziale, viene dato per sottinteso.
Non dispongo di cognizioni tecniche sufficienti per rispondere a una domanda così impegnativa. Dovrebbe spiegarlo un ingegnere meccanico. Sicuramente non basta togliere l'una e mettere l'altra.

Pensavo di essere gentile a dire 'Ciao' ok partirò ' a razzo' la prossima volta...

 

[ottovalvole]

l'Ing. Giuseppe Chirico diceva che il motore lo fa la testata, si riferiva al V6 3.2 JTS con basamento Holden dove tutto era stato riprogettato ex novo ad Arese.
Il basamento è la scheda madre, poi c'è processore e processore, c'è scheda video e scheda video, ram e ram, hard disk e hard disk

 

[?angelo0]

Scusa Angelo, però questo filmato non c’entra nulla con il topic dell’Alfa Junior (ibrida in questo caso). E rischia di trascinare una serie di commenti fuori luogo, che verrebbero cancellati.

La Junior NON ha quel motore, ha un nuovo motore, che non si chiama nemmeno Puretech, anche perché in comune con il Pureteche ha solo la cilindrata e in numero dei cilindri. Tutto il resto è nuovo e diverso.

Sul Puretech c’è già un topic, questo è il thread dell’Alfa Junior e di questa si deve parlare. Grazie.

Pilota scusami tu, a dire il vero non ho visto il topic dedicato al Puretech e cmq non cera intezione di creare per nessun motivo commenti fuori luogo anzi: Vuole dare informazioni a chi possiede una macchina del gruppo Stellantis che monta tale motore spiegando come bisogna comportarsi e cosa fare per non trovarsi con peggiori problemi che cadono nelle tasche del capitato sfortunato , tutto qui! Leggendo il mio posto sopra si puo leggere che il motore della Junior con 136CV non ha la distribuzione a cinchia ma ben si a catena con ciclo miller, e nuova trasmissione e-DCS6 (sistema a doppia frizione). Poi fatto é che, il nuovo motore che monta la Junior,almeno come carcassa é un derivato vecchio Puretech con le dovute migliorie che dovrebbero far si che i vecchi difetti spariscono.

 

[pilota54]

l'Ing. Giuseppe Chirico diceva che il motore lo fa la testata, si riferiva al V6 3.2 JTS con basamento Holden dove tutto era stato riprogettato ex novo ad Arese.
Il basamento è la scheda madre, poi c'è processore e processore, c'è scheda video e scheda video, ram e ram, hard disk e hard disk

Si chiama Domenico (credo che sia ancora vivo e dovrebbe avere 96 anni essendo nato a Reggio Calabria nel 1928) e il suo famoso libro si chiama "L'Alfa e le sue auto". L'ho letto e ce l'ho nella mia libreria personale.

 

[TheFab]

Però il 1.5 full hybrid di Tonale ce l'avrebbe resa più simpatica...

 

[Gilas]

Però il 1.5 full hybrid di Tonale ce l'avrebbe resa più simpatica...

Il 1.5 tonale (mild-hybrid ibrido leggero), è quasi un vecchio Alfa Romeo..., bialbero tutto in lega d'alluminio a testa stretta distribuzione a catena ed è tutto italiano è ' simile ' al vecchio bialbero Alfa Romeo poi sarà differente con ciclo Miller ecc.ma come dice il mio meccanico ' è un motore Alfa Romeo moderno '

 

[Gilas]

l'Ing. Giuseppe Chirico diceva che il motore lo fa la testata, si riferiva al V6 3.2 JTS con basamento Holden dove tutto era stato riprogettato ex novo ad Arese.
Il basamento è la scheda madre, poi c'è processore e processore, c'è scheda video e scheda video, ram e ram, hard disk e hard disk

La parte ' nobile del motore ' è la testata..., è quella che fa la differenza infatti,il basamento che sia in ghisa o in alluminio ha poca influenza (è più un discorso sulla resistenza della temperatura)sulle prestazioni..., è la testata che conta 'sulle prestazioni '

 

[GuidoP]

Quello che importa in un motore è la cosiddetta "termica" ossia l'insieme di testata e pistoni unitamente alla corsa che "spiega" il comportamento di un motore.

 

[mitoAR]

Il 1.5 tonale (mild-hybrid ibrido leggero), è quasi un vecchio Alfa Romeo..., bialbero tutto in lega d'alluminio a testa stretta distribuzione a catena ed è tutto italiano è ' simile ' al vecchio bialbero Alfa Romeo poi sarà differente con ciclo Miller ecc.ma come dice il mio meccanico ' è un motore Alfa Romeo moderno '

Il 1.5 deriva direttamente dal GSE 1.3 con alesaggio aumentato (non a caso internamente è chiamato "big bore"), quindi un motore FCA. Questo nuovo EB2 evo ovviamente deriva direttamente da quello vecchio a cinghia bagnata. A livello di testata sicuramente è migliorato in quanto il vecchio era diseganto proprio a parsimonia, senza punterie idrauliche, mentre questo usa dei comuni bilanceri a dito e punteria idraulica. Di per se già quello precedente aveva valori di efficienza (consumi) davvero al top mi aspetto che questo migliori ulteriormente. A livello tecnologico il 1.5 FCA e il nuovo EB2 PSA sono tutto sommato equivalenti, mi aspetto però che la produzione del 1.5 finisca presto in favore magari di una versione a 4 cilindri del pegeout