A1 e-tron, forse la strada giusta.

[FurettoS]

E' sulla tecnica che mi piece soffermarmi!

La A1 e-tron è una nuova interpretazione di ibrido ed infatti è una Mega City Vehicle, ovvero trazione esclusivamente elettrica, motore termico solo per ricaraicare le batterie nessun intervento sulla trazione.

La cosa bella è che il motore è un Wankel, un motore che è al top per silenziosità e rendimento; quindi un piccolo Wankel a benzina che funge come da gruppo elettrogeno solo per caricare le batterie.

Credo che interpretare l'auto elettrica sotto questo profilo sia vermanete la cosa più giusta poichè il concetto di motore elettrico inteso come coadiuvante di quello termico, lasciando a quest'ultimo gran parte della scena, non è proprio il massimo.

Vedremo gli sviluppi ma credo che nel panorama delle offerte un concetto di questo tipo sia tra i più apprezzati.

Qulache info:
http://www.ecomotori.net/eventi/10-saloni/1958-ginevra-2010-audi-a1-e-tron-tutti-i-dettagli-tecnici.html

 

[|Mauro65|]

La cosa bella è che il motore è un Wankel, un motore che è al top per silenziosità e rendimento; quindi un piccolo Wankel a benzina che funge come da gruppo elettrogeno solo per caricare le batterie.

Avevo letto l'articolo su 4R e volevo aprire il 3d, mi hai anticipato
Sembrerebbe essere un autentico gioiellino ... ma penso che il Wankel sia stato scelto, oltre forse che per garantirsi un tratto "distintivo" rispetto alla concorrenza, anche per l'estrema compattezza di questo propulsore.
Rammentiamo che la Mazda si è incaponita per decenni sulle RX prima di trovare le soluzioni a tutti i problemi del Wankel, che erano elevate vibrazioni, usura dei segmenti e consumi stellari ...

 

[renatom]

La cosa bella è che il motore è un Wankel, un motore che è al top per rendimento;

Questo sicuramente no. il Wankel ha un rendimento a metà strada tra un'Otto a due tempi e un'Otto a quattro tempi.

 

[stone1958]

La cosa bella è che il motore è un Wankel, un motore che è al top per silenziosità e rendimento; quindi un piccolo Wankel a benzina che funge come da gruppo elettrogeno solo per caricare le batterie.

Avevo letto l'articolo su 4R e volevo aprire il 3d, mi hai anticipato
Sembrerebbe essere un autentico gioiellino ... ma penso che il Wankel sia stato scelto, oltre forse che per garantirsi un tratto "distintivo" rispetto alla concorrenza, anche per l'estrema compattezza di questo propulsore.
Rammentiamo che la Mazda si è incaponita per decenni sulle RX prima di trovare le soluzioni a tutti i problemi del Wankel, che erano elevate vibrazioni, usura dei segmenti e consumi stellari ...

Ma non dimenticare che furono proprio i tedeschi della NSU ad adottare il Wankel.
Ciao

 

[FurettoS]

La cosa bella è che il motore è un Wankel, un motore che è al top per silenziosità e rendimento; quindi un piccolo Wankel a benzina che funge come da gruppo elettrogeno solo per caricare le batterie.

Avevo letto l'articolo su 4R e volevo aprire il 3d, mi hai anticipato
Sembrerebbe essere un autentico gioiellino ... ma penso che il Wankel sia stato scelto, oltre forse che per garantirsi un tratto "distintivo" rispetto alla concorrenza, anche per l'estrema compattezza di questo propulsore.
Rammentiamo che la Mazda si è incaponita per decenni sulle RX prima di trovare le soluzioni a tutti i problemi del Wankel, che erano elevate vibrazioni, usura dei segmenti e consumi stellari ...

Cavolo Mauro, mi sento quasi in imbarazzo ad averti tolto la possibilità di aprire il 3d , anche perchè non sò se ne abbrezzerebbero un altro sul fronte bavarese!

L'idea della e-tron mi è piciuta proprio perchè più incline al principio del Mega City Vehicle piuttosto che dell'ibrido, ritrito da tempo, vagliato dalle attuali case.

Il fatto di porre al centro del progetto il motore elettrico segna un passo avanti nello sviluppo di questa tecnologia.
Il motore termico assume un ruolo di secondo piano ma nonostante tutto si è puntato su una tecnologia piuttosto inusuale il motore Wankel.

Sicuramente il fattore "distintivo" non è stato escluso ma credo che molta valenza abbia anche avuto quello pratico e credo che ad oggi quello che riesce ad offrire un Wankel maturo e stabile di 250 cm cubi difficilmente può essere fatto al pari da un classico termodinamico.

 

[|Mauro65|]

Ma non dimenticare che furono proprio i tedeschi della NSU ad adottare il Wankel. Ciao

 

[FurettoS]

La cosa bella è che il motore è un Wankel, un motore che è al top per rendimento;

Questo sicuramente no. il Wankel ha un rendimento a metà strada tra un'Otto a due tempi e un'Otto a quattro tempi.

Non credo renatom. Oltre al fatto che devi contestualizzare l'utilizzo del motore, gli attuali Wankel non sono quelli di illo tempore.

In questa vettura il Wankel funge da motogeneratore e tutto l'accrocco, non solo il motore, si concentra in un peso di 70 Kg. Questo motore deve produrre energia non la deve disperdere e deve essere sielnzioso e comapatto, sotto questo aspetto con 250 cm3 l'attuale Wankel è imbattibile, tanto è vero che il motore è posto nel bagagliaio al solo scopo di rigenerare le batterie e non di dare propulsione diretta.

 

[|Mauro65|]

Il fatto di porre al centro del progetto il motore elettrico segna un passo avanti nello sviluppo di questa tecnologia.
Il motore termico assume un ruolo di secondo piano ...

Va detto che i Tedeschi hanno una certa inclinazione a porre al centro del progetto il motore elettrico ... 8)

http://uboat.net/types/xxi.htm

http://it.wikipedia.org/wiki/Classe_U-212_(sottomarino)

 

[FurettoS]

Il fatto di porre al centro del progetto il motore elettrico segna un passo avanti nello sviluppo di questa tecnologia.
Il motore termico assume un ruolo di secondo piano ...

Va detto che i Tedeschi hanno una certa inclinazione a porre al centro del progetto il motore elettrico ... 8)

http://uboat.net/types/xxi.htm

http://it.wikipedia.org/wiki/Classe_U-212_(sottomarino)

Ti sei lasciato un pò prendere la mano Mauro! :?

Dove le metti ste due bestie nel box??? Certo il colore matte fa la sua porca figura!

Già che ci sono, buona lettura!

http://www.marina.difesa.it/sommergibili/classetodaro.asp

 

[|Mauro65|]

In questa vettura il Wankel funge da motogeneratore e tutto l'accrocco, non solo il motore, si concentra in un peso di 70 Kg. Questo motore deve produrre energia non la deve disperdere e deve essere sielnzioso e comapatto, sotto questo aspetto con 250 cm3 l'attuale Wankel è imbattibile, tanto è vero che il motore è posto nel bagagliaio al solo scopo di rigenerare le batterie e non di dare propulsione diretta.

Per quanto il rendimento finale sia determinato, in senso negativo, dalla combinazione dei due rendimenti (motore termico in funzione di generatore elettrico x trazione elettrica), va detto che un motore termico, all'atto pratico, ha una resa interessante quando lavora "in coppia" a giri costanti, mentre soffre quando deve variare i giri (qui sta la differenza tra consumi dichiarati e reali, oppure tra quelli urbani e quelli in statale ...)
Pertanto l'idea di accoppiare un generatore che lavori in condizioni ideali ad un motore elettrico che, per sua natura, ha coppia "infinita" a 0 rpm, può essere vincente.
E' un sistema ampiamente utilizzato nei trasporti ferroviari
http://en.wikipedia.org/wiki/Electro-diesel_locomotive

e, tra l'altro, studiato e sviluppato una 40-ina di anni fa dalla ... Fiat ... quando faceva davvero ricerca (usava il 903cc aste e bilancieri della 127 ...)
http://it.wikipedia.org/wiki/TOTEM_(cogeneratore)

 

[|Mauro65|]

Ti sei lasciato un pò prendere la mano Mauro! :?

Eh, in un periodo di scazzo da forum mi ero nickato come "U2511"

 

[FurettoS]

In questa vettura il Wankel funge da motogeneratore e tutto l'accrocco, non solo il motore, si concentra in un peso di 70 Kg. Questo motore deve produrre energia non la deve disperdere e deve essere sielnzioso e comapatto, sotto questo aspetto con 250 cm3 l'attuale Wankel è imbattibile, tanto è vero che il motore è posto nel bagagliaio al solo scopo di rigenerare le batterie e non di dare propulsione diretta.

Per quanto il rendimento finale sia determinato, in senso negativo, dalla combinazione dei due rendimenti (motore termico in funzione di generatore elettrico x trazione elettrica), va detto che un motore termico, all'atto pratico, ha una resa interessante quando lavora "in coppia" a giri costanti, mentre soffre quando deve variare i giri (qui sta la differenza tra consumi dichiarati e reali, oppure tra quelli urbani e quelli in statale ...)
Pertanto l'idea di accoppiare un generatore che lavori in condizioni ideali ad un motore elettrico che, per sua natura, ha coppia "infinita" a 0 rpm, può essere vincente.
E' un sistema ampiamente utilizzato nei trasporti ferroviari
http://en.wikipedia.org/wiki/Electro-diesel_locomotive

e, tra l'altro, studiato e sviluppato una 40-ina di anni fa dalla ... Fiat ... quando faceva davvero ricerca (usava il 903cc aste e bilancieri della 127 ...)
http://it.wikipedia.org/wiki/TOTEM_(cogeneratore)

Diciamo che Audi ha fatto un pò la giapponese, ha miniaturizzato il sistema!

Ah se ne ha persi di treni la Fiat, purtroppo io non posso mai smentire l'asserzione che viviamo in un Paese di coglxxni.

Ad oggi il progetto del totem è stato riformulato da Volkswagen a livello domestico e li vende mentre Fiat che aveva avuto l'intuizione resta a guardare. Il CR non gli ha proprio inseganto nulla.

In Italia qualcun'altro si è svegliato producendo il TANDEM.

Tornando alla A1 mi sembra che il Wankel rappresenti però il miglior compromesso per lo specifico uso di cogeneratore di quelle dimesioni.

 

[bellafobia]

In questa vettura il Wankel funge da motogeneratore e tutto l'accrocco, non solo il motore, si concentra in un peso di 70 Kg. Questo motore deve produrre energia non la deve disperdere e deve essere sielnzioso e comapatto, sotto questo aspetto con 250 cm3 l'attuale Wankel è imbattibile, tanto è vero che il motore è posto nel bagagliaio al solo scopo di rigenerare le batterie e non di dare propulsione diretta.

Per quanto il rendimento finale sia determinato, in senso negativo, dalla combinazione dei due rendimenti (motore termico in funzione di generatore elettrico x trazione elettrica), va detto che un motore termico, all'atto pratico, ha una resa interessante quando lavora "in coppia" a giri costanti, mentre soffre quando deve variare i giri (qui sta la differenza tra consumi dichiarati e reali, oppure tra quelli urbani e quelli in statale ...)
Pertanto l'idea di accoppiare un generatore che lavori in condizioni ideali ad un motore elettrico che, per sua natura, ha coppia "infinita" a 0 rpm, può essere vincente.
E' un sistema ampiamente utilizzato nei trasporti ferroviari
http://en.wikipedia.org/wiki/Electro-diesel_locomotive

e, tra l'altro, studiato e sviluppato una 40-ina di anni fa dalla ... Fiat ... quando faceva davvero ricerca (usava il 903cc aste e bilancieri della 127 ...)
http://it.wikipedia.org/wiki/TOTEM_(cogeneratore)

Diciamo che Audi ha fatto un pò la giapponese, ha miniaturizzato il sistema!

Ah se ne ha persi di treni la Fiat, purtroppo io non posso mai smentire l'asserzione che viviamo in un Paese di coglxxni.

Ad oggi il progetto del totem è stato riformulato da Volkswagen a livello domestico e li vende mentre Fiat che aveva avuto l'intuizione resta a guardare. Il CR non gli ha proprio inseganto nulla.

In Italia qualcun'altro si è svegliato producendo il TANDEM.

Tornando alla A1 mi sembra che il Wankel rappresenti però il miglior compromesso per lo specifico uso di cogeneratore di quelle dimesioni.

io ho sentito parlare invece di un ibrido in serie con la turbina a gas che ricarica le batterie e motori elettrici che muovono l'auto...
era un prototipo di supercar jaguar, ma volendo si potrebbe applicare a normali auto?
Magari con una microturbina a gas invece del wankel dell'Audi in questione e due motori elettrici nelle ruote posteriori 8)

 

[gianko1982]

probabilmente (se non sicuramente) i consumi ridicoli dichiarati si otterrano soltanto nel ciclo di omologazione.. per strada dubio fortemente che farà 50km/l, soprattutto a batterie scariche...