è Ferrari il problema dell'Alfa Romeo...?

[autofede2009]

spesso si critica la mancanza d'investimento sui marchi premium Alfa e Lancia... e si punta sempre lo sguardo sulle tedesche che invece sono riuscite nel tempo a fidelizzare la propria clientela e ad offrire una gamma di prodotti completa...

e ci si chiede dove vanno a finire i ricavi Fiat, invece che nel biscione... o in Maserati...

il problema potrebbe essere che molto vada a finire nelle casse del Cavallino... ?

da dove vediamo escono poi dei prodotti di assoluta eccellenza sotto tutti i punti di vista... (e anche questa è Fiat... non dimentichiamolo...!)

e allora forse proprio questi investimenti sul cavallino potrebbero essere un problema... perchè se la ricca Bmw ha deciso di lasciare la Formula Uno per risparmiare risorse... è chiaro che pure il Cavallino di miliardi, tra modelli e F1, ne mangia parecchi...

che ne pensate...?

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

 

[alkiap]

Ferrari è una Business Unit separata (Ferrari S.p.A.), non fa parte di Fiat Group Automobiles, quindi non compete con Alfa nè in investimenti nè in "attenzioni" dalla dirigenza

 

[vuotto63]

Aggiungiamo che per la F1 le risorse se le trova da sola ( vedi es. Banco Santander , tuttora Marlboro ecc..) , in compenso , qualche anno fa , vendendo un po' di azioni Ferrari honno tenuto a galla Fiat........

 

[autofede2009]

Ferrari è una Business Unit separata (Ferrari S.p.A.), non fa parte di Fiat Group Automobiles, quindi non compete con Alfa nè in investimenti nè in "attenzioni" dalla dirigenza

si ma in mano a chi sono queste azioni...? e con i giochetti di bilancio, giri di pubblicità da un marchio all'altro, ecc... di miliardi ne passano senz'altro parecchi...

come sarà stato eseguito il progetto e la produzione della 8C...? quanto sarà stato pagato dall'una all'altra...

questo è solo un esempio...

se io ho 4/5 società ho tantissime possibilità per spostare debiti/crediti su una o l'altra... secondo l'occorrenza...

 

[alkiap]

Bisognerebbe avere i bilanci delle due società e un bel pò di tempo per spulciare tutto, ma "a sensazione" non mi pare che ci sia un outflow da Fiat a Ferrari. Il logo pubblicitario sul musetto delle rosse di F1, se non ricordo male e giusto per fare un esempio, Fiat lo paga
L'8C dovrebbe esser stata pagata da Fiat Group a Maserati

 

[moogpsycho]

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

scusa, ma delirante a chi???
primo abbi rispetto per chi la pensa diversamente da te!
secondo, dammi un paio di buone ragioni per cui alfa avrebbe interesse a rimanere sotto il controllo di fiat.
dammene giusto un paio se le trovi
si è parlato di italianità del marchio.. posso anche concordare, peccato che tra un po di quel marchio non ci sarà nemmeno un modello..

 

[Maxetto]

Ferrari è una Business Unit separata (Ferrari S.p.A.), non fa parte di Fiat Group Automobiles, quindi non compete con Alfa nè in investimenti nè in "attenzioni" dalla dirigenza

Esatto.

 

[BelliCapelli3]

Ferrari è una Business Unit separata (Ferrari S.p.A.), non fa parte di Fiat Group Automobiles, quindi non compete con Alfa nè in investimenti nè in "attenzioni" dalla dirigenza

Vabbeh..."deliranti per deliranti" ( cit. ), fagli sparare la sua minkiata pure a lui, no, poraccio. Pignolo.

 

[autofede2009]

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

scusa, ma delirante a chi???
primo abbi rispetto per chi la pensa diversamente da te!
secondo, dammi un paio di buone ragioni per cui alfa avrebbe interesse a rimanere sotto il controllo di fiat.
dammene giusto un paio se le trovi
si è parlato di italianità del marchio.. posso anche concordare, peccato che tra un po di quel marchio non ci sarà nemmeno un modello..

coda di paglia...?

il delirio fa parte di noi... in questo forum... in Fiat Group... nella stampa che ogni giorno inventa una storia... nelle ipotesi di un'Alfa Vw...

il primo sono io... vedi che anche BC te lo conferma... e se lo dice lui puoi crederci... tra matti ci capiamo al volo...

 

[75turboTP]

spesso si critica la mancanza d'investimento sui marchi premium Alfa e Lancia... e si punta sempre lo sguardo sulle tedesche che invece sono riuscite nel tempo a fidelizzare la propria clientela e ad offrire una gamma di prodotti completa...

e ci si chiede dove vanno a finire i ricavi Fiat, invece che nel biscione... o in Maserati...

il problema potrebbe essere che molto vada a finire nelle casse del Cavallino... ?

da dove vediamo escono poi dei prodotti di assoluta eccellenza sotto tutti i punti di vista... (e anche questa è Fiat... non dimentichiamolo...!)

e allora forse proprio questi investimenti sul cavallino potrebbero essere un problema... perchè se la ricca Bmw ha deciso di lasciare la Formula Uno per risparmiare risorse... è chiaro che pure il Cavallino di miliardi, tra modelli e F1, ne mangia parecchi...

che ne pensate...?

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

Tu dimentichi che Ferrari e' cosi' perche' ha ampia autonomia.....come vedi quando Fiat non si immischia va tutto bene.

 

[AlfistaMilano]

spesso si critica la mancanza d'investimento sui marchi premium Alfa e Lancia... e si punta sempre lo sguardo sulle tedesche che invece sono riuscite nel tempo a fidelizzare la propria clientela e ad offrire una gamma di prodotti completa...

e ci si chiede dove vanno a finire i ricavi Fiat, invece che nel biscione... o in Maserati...

il problema potrebbe essere che molto vada a finire nelle casse del Cavallino... ?

da dove vediamo escono poi dei prodotti di assoluta eccellenza sotto tutti i punti di vista... (e anche questa è Fiat... non dimentichiamolo...!)

e allora forse proprio questi investimenti sul cavallino potrebbero essere un problema... perchè se la ricca Bmw ha deciso di lasciare la Formula Uno per risparmiare risorse... è chiaro che pure il Cavallino di miliardi, tra modelli e F1, ne mangia parecchi...

che ne pensate...?

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

Tu dimentichi che Ferrari e' cosi' perche' ha ampia autonomia.....come vedi quando Fiat non si immischia va tutto bene.

anche perchè si è accorta che se avesse fatto quello che ha fatto con l'alfa sarebbe scoppiato il finimondo, o comunque, si sarebbe tagliata le mani da sola.

 

[SZ.]

spesso si critica la mancanza d'investimento sui marchi premium Alfa e Lancia... e si punta sempre lo sguardo sulle tedesche che invece sono riuscite nel tempo a fidelizzare la propria clientela e ad offrire una gamma di prodotti completa...

e ci si chiede dove vanno a finire i ricavi Fiat, invece che nel biscione... o in Maserati...

il problema potrebbe essere che molto vada a finire nelle casse del Cavallino... ?

da dove vediamo escono poi dei prodotti di assoluta eccellenza sotto tutti i punti di vista... (e anche questa è Fiat... non dimentichiamolo...!)

e allora forse proprio questi investimenti sul cavallino potrebbero essere un problema... perchè se la ricca Bmw ha deciso di lasciare la Formula Uno per risparmiare risorse... è chiaro che pure il Cavallino di miliardi, tra modelli e F1, ne mangia parecchi...

che ne pensate...?

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

Si, io la penso proprio così.
Mi sembra evidente che fiat concentra il finanziamento delle attività sportive su Ferrari. Alfa Romeo è presente giusto forse come pace car per qualche gara di moto.... Di Lancia rimane l'album delle foto.
Non è credibile che Ferrari riesca a finanziare gli ingenti costi della sua gestione "corse", senza un contributo determinante, pur sotto forma di sponsor, di fiat.
Quindi a maggior ragione preferirei vedere staccata Alfa dal gruppo fiat: non perchè Ferrari sia il problema, ma proprio perchè è fiat che crea il problema.

SZ

 

[156jtd.]

spesso si critica la mancanza d'investimento sui marchi premium Alfa e Lancia... e si punta sempre lo sguardo sulle tedesche che invece sono riuscite nel tempo a fidelizzare la propria clientela e ad offrire una gamma di prodotti completa...

e ci si chiede dove vanno a finire i ricavi Fiat, invece che nel biscione... o in Maserati...

il problema potrebbe essere che molto vada a finire nelle casse del Cavallino... ?

da dove vediamo escono poi dei prodotti di assoluta eccellenza sotto tutti i punti di vista... (e anche questa è Fiat... non dimentichiamolo...!)

e allora forse proprio questi investimenti sul cavallino potrebbero essere un problema... perchè se la ricca Bmw ha deciso di lasciare la Formula Uno per risparmiare risorse... è chiaro che pure il Cavallino di miliardi, tra modelli e F1, ne mangia parecchi...

che ne pensate...?

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

Ti dirò, è una domanda che spesso mi sono posto anche io! Come fa Ferrari vendendo 6000 auto all'anno e diritti di immagine a trovare soldi da investire in modelli e F1 quando le altre si ritirano?
Poi da qui a pensare che in Fiat ci sia un travaso da Fiat Alfa Lancia a Ferrari ne passa di acqua sotto i ponti. Ci vorrebbero un po di numeri che non possiedo.
Certo quest'anno in F1 Ferrari di investimenti ne ha fatti pochi. Sperem che vada a favore di Alfa E Lancia
Battute a parte , una risposta senza numeri davanti è impossibile darla

 

[156jtd.]

spesso si critica la mancanza d'investimento sui marchi premium Alfa e Lancia... e si punta sempre lo sguardo sulle tedesche che invece sono riuscite nel tempo a fidelizzare la propria clientela e ad offrire una gamma di prodotti completa...

e ci si chiede dove vanno a finire i ricavi Fiat, invece che nel biscione... o in Maserati...

il problema potrebbe essere che molto vada a finire nelle casse del Cavallino... ?

da dove vediamo escono poi dei prodotti di assoluta eccellenza sotto tutti i punti di vista... (e anche questa è Fiat... non dimentichiamolo...!)

e allora forse proprio questi investimenti sul cavallino potrebbero essere un problema... perchè se la ricca Bmw ha deciso di lasciare la Formula Uno per risparmiare risorse... è chiaro che pure il Cavallino di miliardi, tra modelli e F1, ne mangia parecchi...

che ne pensate...?

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

Si, io la penso proprio così.
Mi sembra evidente che fiat concentra il finanziamento delle attività sportive su Ferrari. Alfa Romeo è presente giusto forse come pace car per qualche gara di moto.... Di Lancia rimane l'album delle foto.
Non è credibile che Ferrari riesca a finanziare gli ingenti costi della sua gestione "corse", senza un contributo determinante, pur sotto forma di sponsor, di fiat.
Quindi a maggior ragione preferirei vedere staccata Alfa dal gruppo fiat: non perchè Ferrari sia il problema, ma proprio perchè è fiat che crea il problema.

SZ

Forse sarebbe meglio che anche Ferrari si metta a fare piu modelli anche a prezzi poco sopra i 100mila euro e con carrozzerie diverse(SUV purtroppo).

 

[SZ.]

spesso si critica la mancanza d'investimento sui marchi premium Alfa e Lancia... e si punta sempre lo sguardo sulle tedesche che invece sono riuscite nel tempo a fidelizzare la propria clientela e ad offrire una gamma di prodotti completa...

e ci si chiede dove vanno a finire i ricavi Fiat, invece che nel biscione... o in Maserati...

il problema potrebbe essere che molto vada a finire nelle casse del Cavallino... ?

da dove vediamo escono poi dei prodotti di assoluta eccellenza sotto tutti i punti di vista... (e anche questa è Fiat... non dimentichiamolo...!)

e allora forse proprio questi investimenti sul cavallino potrebbero essere un problema... perchè se la ricca Bmw ha deciso di lasciare la Formula Uno per risparmiare risorse... è chiaro che pure il Cavallino di miliardi, tra modelli e F1, ne mangia parecchi...

che ne pensate...?

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

Si, io la penso proprio così.
Mi sembra evidente che fiat concentra il finanziamento delle attività sportive su Ferrari. Alfa Romeo è presente giusto forse come pace car per qualche gara di moto.... Di Lancia rimane l'album delle foto.
Non è credibile che Ferrari riesca a finanziare gli ingenti costi della sua gestione "corse", senza un contributo determinante, pur sotto forma di sponsor, di fiat.
Quindi a maggior ragione preferirei vedere staccata Alfa dal gruppo fiat: non perchè Ferrari sia il problema, ma proprio perchè è fiat che crea il problema.

SZ

Forse sarebbe meglio che anche Ferrari si metta a fare piu modelli anche a prezzi poco sopra i 100mila euro e con carrozzerie diverse(SUV purtroppo).

A quale scopo? Di vendere di più, quindi fare più cassa, quindi mungere meno dalle casse di fiat, quindi "lasciare più fondi a disposizione per gli altri marchi del portafoglio (AR) !?
Boh... per come la vedo io Ferrari può fare un pò a sè ma questo per me importa poco... A me interessa cosa è consentito o no di fare al marchio Alfa Romeo. Più che altro non mi piace l'idea che certe strategie di gruppo, possano penalizzare il potenziale sviluppo del marchio Alfa Romeo. Ripeto, nulla contro la ditta Ferrari nello specifico, che vedo come una pedina, privilegiata, ma pur sempre pedina nelle mani di fiat, al pari del marchio Alfa Romeo.

 

[75turboTP]

spesso si critica la mancanza d'investimento sui marchi premium Alfa e Lancia... e si punta sempre lo sguardo sulle tedesche che invece sono riuscite nel tempo a fidelizzare la propria clientela e ad offrire una gamma di prodotti completa...

e ci si chiede dove vanno a finire i ricavi Fiat, invece che nel biscione... o in Maserati...

il problema potrebbe essere che molto vada a finire nelle casse del Cavallino... ?

da dove vediamo escono poi dei prodotti di assoluta eccellenza sotto tutti i punti di vista... (e anche questa è Fiat... non dimentichiamolo...!)

e allora forse proprio questi investimenti sul cavallino potrebbero essere un problema... perchè se la ricca Bmw ha deciso di lasciare la Formula Uno per risparmiare risorse... è chiaro che pure il Cavallino di miliardi, tra modelli e F1, ne mangia parecchi...

che ne pensate...?

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

Si, io la penso proprio così.
Mi sembra evidente che fiat concentra il finanziamento delle attività sportive su Ferrari. Alfa Romeo è presente giusto forse come pace car per qualche gara di moto.... Di Lancia rimane l'album delle foto.
Non è credibile che Ferrari riesca a finanziare gli ingenti costi della sua gestione "corse", senza un contributo determinante, pur sotto forma di sponsor, di fiat.
Quindi a maggior ragione preferirei vedere staccata Alfa dal gruppo fiat: non perchè Ferrari sia il problema, ma proprio perchè è fiat che crea il problema.

SZ

Forse sarebbe meglio che anche Ferrari si metta a fare piu modelli anche a prezzi poco sopra i 100mila euro e con carrozzerie diverse(SUV purtroppo).

A quale scopo? Di vendere di più, quindi fare più cassa, quindi mungere meno dalle casse di fiat, quindi "lasciare più fondi a disposizione per gli altri marchi del portafoglio (AR) !?
Boh... per come la vedo io Ferrari può fare un pò a sè ma questo per me importa poco... A me interessa cosa è consentito o no di fare al marchio Alfa Romeo. Più che altro non mi piace l'idea che certe strategie di gruppo, possano penalizzare il potenziale sviluppo del marchio Alfa Romeo. Ripeto, nulla contro la ditta Ferrari nello specifico, che vedo come una pedina, privilegiata, ma pur sempre pedina nelle mani di fiat, al pari del marchio Alfa Romeo.

Non dimenticare che Ferrari ha ampia autonomia e quando fiat non ci mette le mani i risultati si vedono.

 

[SZ.]

spesso si critica la mancanza d'investimento sui marchi premium Alfa e Lancia... e si punta sempre lo sguardo sulle tedesche che invece sono riuscite nel tempo a fidelizzare la propria clientela e ad offrire una gamma di prodotti completa...

e ci si chiede dove vanno a finire i ricavi Fiat, invece che nel biscione... o in Maserati...

il problema potrebbe essere che molto vada a finire nelle casse del Cavallino... ?

da dove vediamo escono poi dei prodotti di assoluta eccellenza sotto tutti i punti di vista... (e anche questa è Fiat... non dimentichiamolo...!)

e allora forse proprio questi investimenti sul cavallino potrebbero essere un problema... perchè se la ricca Bmw ha deciso di lasciare la Formula Uno per risparmiare risorse... è chiaro che pure il Cavallino di miliardi, tra modelli e F1, ne mangia parecchi...

che ne pensate...?

ragionando per assurdo potrebbe essere migliore per Alfa, Lancia e Maserati più che un'auspicabile fuoriuscita dal gruppo Fiat come taluni forumisti deliranti vanno a chiedere, la netta separazione e gestione della Ferrari dal gruppo...

delirio per delirio... mi adeguo...

Si, io la penso proprio così.
Mi sembra evidente che fiat concentra il finanziamento delle attività sportive su Ferrari. Alfa Romeo è presente giusto forse come pace car per qualche gara di moto.... Di Lancia rimane l'album delle foto.
Non è credibile che Ferrari riesca a finanziare gli ingenti costi della sua gestione "corse", senza un contributo determinante, pur sotto forma di sponsor, di fiat.
Quindi a maggior ragione preferirei vedere staccata Alfa dal gruppo fiat: non perchè Ferrari sia il problema, ma proprio perchè è fiat che crea il problema.

SZ

Forse sarebbe meglio che anche Ferrari si metta a fare piu modelli anche a prezzi poco sopra i 100mila euro e con carrozzerie diverse(SUV purtroppo).

A quale scopo? Di vendere di più, quindi fare più cassa, quindi mungere meno dalle casse di fiat, quindi "lasciare più fondi a disposizione per gli altri marchi del portafoglio (AR) !?
Boh... per come la vedo io Ferrari può fare un pò a sè ma questo per me importa poco... A me interessa cosa è consentito o no di fare al marchio Alfa Romeo. Più che altro non mi piace l'idea che certe strategie di gruppo, possano penalizzare il potenziale sviluppo del marchio Alfa Romeo. Ripeto, nulla contro la ditta Ferrari nello specifico, che vedo come una pedina, privilegiata, ma pur sempre pedina nelle mani di fiat, al pari del marchio Alfa Romeo.

Non dimenticare che Ferrari ha ampia autonomia e quando fiat non ci mette le mani i risultati si vedono.

Vero, caro 75!

Direi di più, Ferrari è doppiamente avvantaggiata, perchè fiat oltre a non metterci le mani ci mette i soldi. L'esatto contrario di quello che tocca subire alla NOSTRA povera Alfa Romeo: mani si, money no...

SZ :evil:

 

[wilderness]

Vero, caro 75!

Direi di più, Ferrari è doppiamente avvantaggiata, perchè fiat oltre a non metterci le mani ci mette i soldi. L'esatto contrario di quello che tocca subire alla NOSTRA povera Alfa Romeo: mani si, money no...

SZ :evil:

In realtà forse è peggio di così...i soldi ce li mettono, ma li spendono in direzioni sbagliate...il pianale Premium, per esempio, è costato molto...si parlava di un miliardo e 200 milioni di ?...Mito 350 miloni di ?...